Fondsmanager Beckers: Wie der Memory-Supercycle weitergeht

Shownotes

Dieses Mal sprechen Jan und Christoph über die aktuell spektakulärste Rally im KI-Markt: Speicherchip-Aktien. SK Hynix und Micron haben allein in diesem Jahr jeweils rund 250% zugelegt. Für Jan ist das kein Zufallsprodukt, sondern das Ergebnis einer These, die er schon Anfang 2023 beim Einstieg in Micron verfolgt hat. Nämlich, dass der KI-Ausbau den damals am Boden liegenden Speicherzyklus wieder drehen würde.

Der Kern der Folge ist die Frage, ob sich die Branche strukturell verändert hat und deshalb höhere Multiples rechtfertigt. Außerdem blicken die beiden auf das erste Halbjahr am Gesamtmarkt und bei BIT Capital zurück, in dem der Global Technology Leaders die Nasdaq deutlich hinter sich gelassen hat. Eine weitere News von BIT Capital: Der BIT Global Fintech Leaders Fonds heißt jetzt BIT Aggressive Growth Fonds. Jan erklärt, was sich ändert und für welche Anlegertypen er interessant sein könnte.

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00:00:00: Risiko-Hinweis.

00:00:01: Die Inhalte dieses Podcast dienen ausschließlich der allgemeinen Information und sind zum einen ohne Gewähr, und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter Finanzinstrumente.

00:00:12: Es handelt sich hierbei nicht um Anlagevermittlungen, Anlageberatung oder ähnliches.

00:00:17: Ihr entscheidet selbst was ihr macht!

00:00:23: Jetzt sprechen wir hier Anfang Juli, das ist immer ein ganz guter Zeitpunkt mal aus erster Halbjahr zurück zu blicken.

00:00:41: Natürlich die Börsen waren ja durchaus wieder sehr stark bewegt viele Ereignisse, die man auch nicht erwartet hat.

00:00:47: wie bist du denn so zufrieden mit dem ersten halbjah bei Bit Capital?

00:00:50: Ja insgesamt war es ein sehr schönes Jahr oder halb Jahr bis jetzt.

00:00:55: für uns der Global Technology Leaders als Kernfonds ist glaube ich Im Plus viele unserer anderen Fonds irgendwo in, ich sag mal sehr ähnlicher Region.

00:01:08: Das ist auch gegen Nestec der vielleicht etwas mehr als die Hälfte davon gemacht hat natürlich irgendwie in Summe wieder sehr erfreulich war auf jeden Fall ein äußerst dynamisches Halbjahr wenn man mal drauf schaut es ging irgendwo stark ins Jahr hinein.

00:01:25: und was uns zu Anfang des Jahres bewegt hat wir haben einfach gesehen

00:01:31: wie

00:01:31: der Token Verbrauch massiv zulegen wird, wir haben es einfach selber gespürt wie die Produktivität in den bitteigenen AI Produkten auf einmal getrieben.

00:01:42: Einfach von neuen Antrophic Modellen insbesondere richtig nach oben ging und haben antizipiert dass die tocken Nachfrage auch stark steigen würde.

00:01:51: insofern viel einfach auf die Infrastruktur dahinter, insbesondere natürlich Semis Energie etc.

00:01:58: gesetzt.

00:01:58: das hat sich erst mal sehr ausgezahlt Ja, und dann kam irgendwann der Iran-Krieg dazwischen.

00:02:05: Die merkte auf jeden Fall einmal in die komplett andere Richtung geschickt.

00:02:11: Das war ziemlich, ich sag mal steiler Fall.

00:02:14: dort wo man auch hinguckte, gab es eigentlich keine guten Orte sich zu verstecken um sie erfreulicher.

00:02:20: dann und beendet glaube ich genau zum Quartals, zum ersten Quartal.

00:02:24: Ende das ist direkt danach eben ziemlich steil bergauf ging danach wieder und wir insgesamt ein hervorragendes zweites kwartal an der stelle dann sehen konnten getrieben eben wieder von von ähnlichen themen.

00:02:39: letztendlich ist davon das Der AI-Boom einfach noch viel klarer geworden ist für ganz viele Marktteilnehmer und natürlich getrieben von vielen guten Einzelpicks, die wir an der Stelle gemacht haben.

00:02:53: Und auch in der Regel recht gut im Timing, wenn wir uns dann wieder von einigen Titeln getrennt

00:02:58: haben.".

00:02:59: Also ein schwieriges erstes Quartal wegen der Geopolitik – ein ganz gutes zweites Quartall, auch wieder wegen KI?

00:03:05: Ist es so auch der Ausblick, den du wachst fürs ganze Jahr?

00:03:07: wird die Geopolitikk und KI so die bestimmten Themen bleiben?

00:03:11: Also es war ja so, wie wir ins Jahr gestartet sind eigentlich mit drei Messages auf dem Formkongress.

00:03:16: Das war auch eine, wo erwarten wir die Risiken fürs Jahr?

00:03:20: Es war einfach zum einen und das haben jetzt noch nicht in der Aufzählung gerade gehabt und sollten es auf jeden Fall noch ergänzen diese Disruptionsrisiken, die durch AI eben für viele Geschäftsmodelle entstehen.

00:03:33: Wir hatten insbesondere im ersten Quartal die SAAS Apokalypse wo es einfach an der Stelle ganz viele Fragezeichen aufkam, ob Software-Geschäftsmodelle überhaupt noch eine hinreichende Mode haben.

00:03:47: Was das heißt eben für künftige Margen?

00:03:51: Ob die sich jetzt nicht alle in die Quere kommen wenn Software so einfach programmiert werden kann künftig dank AI.

00:03:59: und diese Disruptionsrisiken glauben wir werden auch in den nächsten Jahren sehr wichtig bleiben.

00:04:05: Das heißt immer wichtiger werden, genau hinzuschauen.

00:04:09: Wer hat eigentlich welche Mode?

00:04:11: Wie entwickelt sich die gerade?

00:04:12: Wird die stärker wird die schwächer?

00:04:14: Das wird im zweiten halb Jahr ebenso wichtig bleiben aber auch in den nächsten Jahren.

00:04:18: das war so ein bisschen das eine Risiko was wir Anfang des Jahres im Januar auf die Slides genommen hatten.

00:04:25: dass zweite waren eben geopolitische Themen die wir als Risikofaktor gesehen haben die dann ja auch mit dem Iran Krieg sich materialisiert haben.

00:04:36: Und da sind die Risiken auch noch nicht ausgestanden.

00:04:39: Auch wenn man davon ausgehen darf, dass wenige Seiten dort jetzt ein großes Interesse haben das ich sage mal jetzt weiter in die Höhe zu treiben.

00:04:46: aber die Risken bleiben erstmal.

00:04:48: und was wir auch gesagt hatten ist und auch das ist bis jetzt schon ein relevantes Risiko geworden ist, dass Rohstoffpreise ein Inflationstreibender Faktor sein könnten und auch dass es sicherlich einer der Risikofaktoren, die wir weiter beobachten.

00:05:06: Auf der anderen Seite haben wir klar gesagt und das bleibt auch so dass wir daran glauben, dass AI weiterhin der wichtigste Markttreiber sein wird insbesondere für die Abseite.

00:05:19: Und daran wird sich nicht nur bis zum Jahresende nichts ändern.

00:05:22: Das wird eine These bleiben, die uns sicherlich noch sehr viele Jahre verfolgt.

00:05:28: Wir hatten ja damals, ich sag mal Anfang zwanzig-dreinzwanzig dann auf dem Kornkongress gehabt das ist das Investment Thema des Jahrzehnts und wahrscheinlich darüber hinaus und da wird sich auch wenig dran ändern sowohl im positiven wie auch möglicherweise zwischendurch im negativen

00:05:46: Einmal.

00:05:46: kurz zurück zu den Fonds.

00:05:47: Im Mai war ein ganz wichtiger Zeitpunkt für euch, da habt ihr nämlich beim Global Technology Leaders seit Auflage innerhalb von acht Jahren quasi der in den Fondwert Verziehenfacht.

00:05:56: Das ist natürlich eine starke Leistung.

00:05:58: erst mal Glückwunsch dazu!

00:05:59: Ich weiß du bist ja ehrgeizig.

00:06:00: das heißt die nächste Verziehenfachung soll über schneller gehen als acht Jahre denke ich.

00:06:06: Also auf jeden Fall ist es natürlich so, weil man einmal den Form vor zehn facht hat.

00:06:11: Darf man auch davon träumen, dass man ihn irgendwann verhundert facht?

00:06:15: Weil muss man nur noch genau dieselbe Performance erzielen.

00:06:20: Wir würden aber nie im Leben verlauten, dass wir hoffen das es schneller geht als acht Jahre, weil wir haben ja allein in der jetzigen Performance stecken etwa so thirty-sechs und dreißig Prozent Durchschnittsperformance pro Jahr.

00:06:35: Davon sollte man nie ausgehen, dass man die konstant behalten kann.

00:06:41: Wir sind ja immer angetreten mit dem Ziel das wir fünfzehn Prozent plus X machen im Jahresschnitt und da lagen jetzt komfortabel.

00:06:49: drüber gibt auch viele Gründe all die Systeme Software und AI in den letzten Jahren die uns eigentlich noch viel viel besser gemacht haben investieren muss wir sagen wir auch hoffen dürfen weiter hin sehr ordentlich darüber zu legen.

00:07:02: Aber ich würde definitiv nicht von ausgehen, dass wir es zwingend in acht Jahren noch mal verziehenfachen können.

00:07:09: aber ich sage nur auf der wirklich langfristigen Betrachtung genau wäre das natürlich das Ziel in Richtung einer Vorhundertfachung irgendwann zu kommen im Schwesterfonds also dem institutionellen Fonds und Global Technology Opportunities den etwas früher auch aufgelegt hatten als den Usage-Fonds, der jeder Mann zugänglich ist.

00:07:30: Sind wir inzwischen auch bereits bei ich glaube fünfzehn oder sechzehn X also tausend sechshundert Prozent netto?

00:07:37: Insofern genau!

00:07:38: Wir arbeiten jetzt uns an der Stelle weiter nach vorne und bleiben einfach bei dem Return Ziel was wir gesetzt haben pro Jahr und hoffen natürlich dass wir dann trotzdem drüber legen können

00:07:51: Falls es jetzt trotzdem Anleger gibt, den das zu wenig Wachstum ist.

00:07:54: Die finden bei euch einen neuen Namen in der Depostruktur denn ihr hattet ja einen Fintech vor, der hat jetzt einen neuen Name bekommen.

00:08:01: Der heißt nämlich Aggressive Growth Fund.

00:08:03: Warum diese Umbenennung?

00:08:06: Genau!

00:08:07: Das macht für uns sehr viel Sinn, weil wir natürlich unterschiedliche Anleger haben, die nach unterschiedlichen Produkten suchen oder vielleicht auch eine unterschiedliche Risikobereitschaft haben.

00:08:18: Wir hatten ja bereits vor einem Jahr oder etwas mehr als einem Jahr den Defensive Grows Fund gelaunched der das Ziel hat, gute Tech Renditen zu erzielen aber auf der Downside eben Drawdowns deutlich stärker zu begrenzen unter anderem durch Hatches und auch durch eine veränderte Portfolioauswahl an der Stelle.

00:08:41: Wir haben darüber hinaus den noch konservativeren Multi-Assetfonds von uns, den Bit-Multi-Assets aufgelegt, der eben noch geringere Drawdowns vorweisen soll und auch vorweisen kann.

00:08:54: Und nun gibt es aber auch immer wieder Anleger die gerne Noch mehr Chance auf noch mehr Abseite haben und dafür gibt es jetzt den Bit Aggressive Grows.

00:09:04: Warum haben wir den Fintech-Liders umgewandelt in diesen Fonds?

00:09:08: Das macht ihr inhaltlich einfach sehr Sinn, zum einen muss man sagen war der Fintek Liders immer schon ein Fonds, der ich sage mal mit einer hohen Abseitoorientierung investiert hat, einfach auch aufgrund des Titeluniversums.

00:09:22: Und das ist aber in den letzten Jahren auch innerhalb des Fintec Marktes, den wir ja sehr gut kennen gab es einige Marktentwicklungen, die echt dazu geführt haben dass das Universum von spannenden Unternehmen tendenziell kleiner wird weil ich sage mal in der Frühphase von FinTech da gab's eigentlich so ich sag mal jede Finanzanwendung hatte dann vielleicht einmal ein spannendes Unternehmen was diese Finanzanwenderung disruptiert hat besser gemacht wird.

00:09:47: Anwendungen sehr stark wachsen konnte und dann, ich sag mal auch ein interessantes Anlageprofil aufgewiesen hat.

00:09:54: Was in den letzten Jahren passiert ist das der Fintech-Markthinenzell deutlich mehr konsolidiert.

00:09:58: Das heißt es gibt einzelne Plattformen wie beispielsweise auch die Unternehmen in die wir investiert haben sei es eine Nubank wo wir lange Zeit lang investiert waren dann glaube etwa im letzten Sommer ausgestiegen sind in unseren Forst aber auch Robinhood die immer mehr dieser einzelnen Fintech-Produkte auf sich vereinen.

00:10:19: Was dazu führt, dass sich die Gewinner auf weniger Titel verdichtet haben?

00:10:24: Und wir gehen auch davon aus, dass in den nächsten Jahren jetzt einfach der Wettbewerb unter diesen Plattformen weiter stark zunehmen wird.

00:10:31: Dass potenziell einfach in vielen Bereichen von Fintech Margin-Druck entstehen wird das auch AI zu mehr Preisvergleich und insgesamt zu mehr Margin Druck dort erführen kann.

00:10:45: Insofern erhalten wir es für sinnvoll eben auf diesem engen Universum von nur Fintek breiter zu investieren für unser Anleger und wir hatten ja die Vorgabe mit dem Fonds so einfünfzig Prozent in FinTech investiert, zu sein.

00:11:01: Wir haben das in den letzten sechs neun Monaten Wo wir eigentlich wussten, dass es sinnvoll wäre diese Änderung bald durchzuführen auch schon etwas so ausgelegt.

00:11:11: Das wird zusätzlich zu den Fintech-Titeln eben weitere spannende Titel mit viel Upside in den Fonds genommen haben.

00:11:17: das hat auch zu einem sehr erfreulichen Jahr geführt.

00:11:20: In den letzten zwölf Monaten hatte der Fonds sieben achtzig Prozent Netto geliefert und wir wollen daran jetzt einfach anknüpfen und sagen okay wie investieren mit dem Fonds eben künftig für alle Anleger besonders Upside orientiert was mit ja sehr guten Aufwärtschancen.

00:11:37: Einher geht, was aber auch dazu führen kann das sehr vor wenn es dann mal runtergeht und auch stärker davon erfasst sind als beispielsweise unser Basisprodukt der Bit Technology Leaders an der Stelle.

00:11:49: Insofern ergänzt ist gut unser Produkt Spektrum so dass wir ich sage mal verschiedenen Anleger mit unterschiedlichen Zielen dort jeweils das das richtige Produkt eigentlich liefern kann.

00:12:01: Gut, dann haben wir jetzt soweit mal das erste halbjahr zusammengefasst und die Neuheiten in eurer Produktpalette.

00:12:05: Wir wollen aber natürlich auch wieder über das Thema KI sprechen.

00:12:08: Und da habe ich mir gedacht, wir könnten nochmal die Speicherchip-Aktien ein bisschen genauer ansehen.

00:12:12: Das ist ja so mit der heißeste Wette gerade umso zu sagen wenn es überhaupt eine Wette ist oder vielleicht eben nicht.

00:12:17: Das wollen wir gleich ein bisschen herausarbeiten.

00:12:19: Eske Heinigs und Micron, wenn man da jetzt mal nur zwei Player rausnimmt.

00:12:22: Die haben jeweils rund zweihundertfünfzig Prozent zugelegt allein in diesem Jahr.

00:12:27: Das kennt man ja eigentlich so von Einzelwerten aber nicht von der ganzen ganze Branche.

00:12:31: Und wir haben jetzt auch noch die Earnings gesehen vom Micron das eben mehr dahinter steckt.

00:12:34: Da wird dieser Memory-Supercycle ja quasi bestätigt.

00:12:37: Warum ist denn ausgerechnet Speicher gerade so der spannendste Sektor im KI Markt?

00:12:41: Oder ist es das überhaupt?

00:12:43: Ja, also man sollte natürlich auch gucken wo kommt der Sektor halt her.

00:12:47: Warum ist er jetzt so interessant?

00:12:48: Warum waren diese Returns möglich?

00:12:50: Warum sind die Bewertungen immer noch nicht total stretched?

00:12:55: Zumindest im Vergleich auch zu anderen Chip-Aktien an der Stelle.

00:12:58: Es kommt daher das Speicher einfach in der Vergangenheit ein... Auch ein totales Commodity Produkt war und dadurch eben durch sehr intensive Zyklen gegangen ist.

00:13:09: Das heißt ich sag mal von einer Übernachfrage, die dann die Preise nach oben gezogen hat.

00:13:15: Die führte dann dazu dass sie die Speicherunternehmen davon gab es in der Vergangenheit dann irgendwann durchaus auch mal dreißig die dort im Wettbewerb standen haben dann alle ganz viel Kapazität aufgebaut und irgendwann waren da die neue Kapazitäten online.

00:13:30: Wir hatten ein totales Überangebot und die Preisen absolut in Keller die Unternehmen im Verluste gemacht für eine längere Zeit bevor sich wieder gedreht hat An der Stelle und irgendwo von neuem los ging.

00:13:44: Von diesen Zyklen gab es an der Stelle viele, da hatte man immer so ein Return-Bild wo die Unternehmen mal besonders gut verdient haben... ...und dann eben auch gar nicht verdient oder Verluste gemacht haben.

00:13:56: Und das ist halt ein Return Profil, was normalerweise von der Investmentwelt mit geringen Multiples belohnt wird.

00:14:05: Weil man möchte natürlich irgendwo viel lieber stabile und stabil wachsende Earnings haben.

00:14:11: Das hat dazu für das Speicherunternehmen immer eigentlich anders bewertet worden als Klassische.

00:14:18: Ich sag mal Tech-Unternehmen, die weniger zyklischen Schwankungen unterliegen.

00:14:21: Und anders heißt es dort eben, die wurden dann halt auch teilweise auf Buchwerten bewertet oder eben teilweise einfach mit besonders niedrigen Multiples of Earnings und Cash Flows.

00:14:33: So jetzt kamen wir wieder aus einem dieser Cycles heraus nämlich am Ende einem Überangebot Noch vor einigen Jahren, das heißt die Bewertung dort waren ziemlich kompressed.

00:14:48: Ich sag mal als wir bei Micron eingestiegen sind, das war glaube ich im ersten Quartal, zwanzig-dreinzwanzig, da konnte man die Akte irgendwo in den Fünfzigern... Noch kaufen also für, ich sag mal etwas mehr als fünfzig Euro oder so.

00:15:01: was sind wir da zum ersten Mal rein.

00:15:03: Weil wie eben da schon die Thesis hatten okay der ganze AI Ausbau der uns bevorsteht wird am Ende den Speicherzyklus der damals auf einem Lover auch wieder drehen.

00:15:15: Es hat dann ein bisschen gedauert, bis die These dann so richtig gegriffen hat.

00:15:18: Aber sobald sie dann gegriffene hat und sobaldd dann auch klar wurde okay diese ganze AI-Ausbau der ist jetzt vielleicht doch viel fundamentaler als die meisten Investoren damals noch angenommen hatten kam dann einfach eine sehr große Dynamik in diesen Markt.

00:15:33: Und da es am Ende in all diesen schweren Zyklen und Verdrängungskömpfen je nach Speicherart eben an der Stelle, beispielsweise auf HBM.

00:15:47: An dieser Stelle schaut was eben insbesondere in den Daten-Centern benötigt wird dann sind einfach dort nur drei nennenswerte Player übrig geblieben.

00:15:56: Nämlich Micron, Heinix und Samsung.

00:15:59: das ist da natürlich eine relativ angenehme Marktstruktur wenn du irgendwo insgesamt viele Abnehmer hast die ich sag mal für die auch ich sage mal Speicher Ein einfach absolut zentrales Produkt ist.

00:16:15: Und für alle die Kunden, ist natürlich der Ausbau der KI-Struktur ein absolut strategisches Unternehmens Thema wo man jetzt auch nicht weil es ein bisschen teurer wird komplett auf die Bremse geht.

00:16:25: und das hat uns halt in diesen Zyklus geführt wo auf einmal die Nachfrage massiv angezogen hat.

00:16:32: und gleichzeitig aber der Supply.

00:16:34: das heißt dass Angeboten nicht leicht eben ausgeweitet werden kann weil dafür erstmal in großem Umfang neue Fabriken gebaut werden müssen, mit komplexen Produkten wie im Rheinräumen oder so die da drin benötigt.

00:16:48: Werden und all das dauert eben Zeit!

00:16:51: Und auf der anderen Seite sind die Unternehmen natürlich durch diese ganzen Zyklen, durch die sie gegangen sind dort auch deutlich vorsichtiger geworden in ihren Investmententscheidungen und haben deshalb nicht direkt auf die ersten Nachfrage die Signale wieder mit massiven Ausweitungen reagiert.

00:17:07: All das hat uns in diese interessante Lage gebracht, dass Memory Stocks eigentlich der beste Teil des Marktes waren.

00:17:16: Und wir froh sind, dass wir da für unsere Anleger von Anfang an das Zyklus in durchaus guter Gewichtung drauf gesetzt haben.

00:17:25: Spannende Punkte!

00:17:26: Eine Nachfrage gleich mal zum Thema Strategie und Frühkaufen?

00:17:29: Du hast gesagt im Frühjahr, die erste Position aufgebaut bei Micron.

00:17:34: Jetzt bist du aber ja nicht dafür bekannt ein typischer Buy and Hold-Investor zu sein?

00:17:37: Ihr krempelt mehrfach das Depot um im Jahr alleine schon.

00:17:41: Habt ihr jetzt beim Micron eine Ausnahme gemacht, weil ihr so überzeugt wart, habt ihr wirklich die ganze Zeit gehalten und habt ihr auch immer wieder mal das Timing versucht günstiger einzusteigen?

00:17:49: oder wie war das?

00:17:50: Also wir haben im Laufe der Zeit immer mal wieder verkauft allein schon, weil wir natürlich auch in unseren Forst Größenrestriktion unterliegen, dass wir dürfen ja nicht mehr als zehn Prozent des Fonds in eine Aktie erhalten.

00:18:06: und nach dieser coolen Entwicklung ist es einfach häufiger der Fall gewesen.

00:18:09: das wäre einfach auch aus.

00:18:11: aus regulatorischen Gründen, uns von Stücken dort oder einfach aus Begrenzung der Frontlimits.

00:18:17: Uns aus Stück von Stück trennen mussten das absolut!

00:18:20: Wir haben aber auch immer mal wieder ich sag mal zugekauft wenn wir die Aktie gerade für besonders interessant halten und weitere Stücke zwischendurch verkauft.

00:18:30: Und trotzdem ist es natürlich so dass man in dieser Zeit eigentlich immer für uns absehbar war besonders interessant ist, gerade dort investiert zu sein.

00:18:40: Insofern war es für uns schon eine konstante Position, aber in der wir zwischendurch durchaus viele Gewinne mitnehmen konnten und gelegentlich nachgekauft

00:18:53: haben.".

00:18:59: Gibt es jetzt einen strukturellen Wandel?

00:19:02: Also muss man vielleicht die ganze Branche neu bewerten wegen der ganzen KI-Veränderungen, oder kann man auch höhere Multiples in Kauf nehmen wenn man da einsteigen will.

00:19:10: Das ist natürlich genau die Debatte, die da eigentlich in den letzten sechs bis servonaten entbrannt ist.

00:19:16: Hat sich die Bronze strukturell verändert?

00:19:19: an dieser Stelle gibt es einfach so viel Nachfrage über, dass gar kein Ende hier das Zyklus zumindest mal erkennbar ist.

00:19:26: und nicht zuletzt muss man ja auch sagen bisher wurde Memory, ich sag mal überwiegend sehr kurzfristig eingekauft am Markt von den Kunden.

00:19:38: Nachdem Memory jetzt so ein sichtbarer Engpass geworden ist und trotzdem der Ausbau, trotzdem so ein wichtiges strategisches Element ist beispielsweise auch für die Hyperscaler ist der Markt jetzt eben und das wurde besonders in letzten Earnings sichtbare dazu übergegangen eben auch in langfristigen Abnahmeverträgen zu denken die beispielsweise dann bis zu fünf Jahre jetzt in die Zukunft gehen und dort innerhalb einer festgelichten Bandbreite von Preisen.

00:20:06: Einerseits den Anbietern, die Sicherheit gewähren, dass die Produkte abgenommen werden zu hohen Preisen, die in sehr gute Margen gewährend andererseits aber den Abnehmern auch eine bestimmte Menge dort sichern zu Preisen ,die eben günstiger sind zumindest als wenn sie auf den jetzigen Spot Market Preisen dort kaufen würden.

00:20:28: Und das ist eigentlich so wie es ausschaut für beide Marktseiten, ich sag mal vorteilhaft, zumindest einen größeren Teil des Marktes darüber abzudecken und wir glauben dass auf jeden Fall eine Verbesserung der Marktstruktur an der Stelle die auch eine gewisse Ausweitung der Multiples auf jeden fall rechtfertigt.

00:20:50: Man sieht ja auch die Dominanz quasi, wenn man sich jetzt mal nach Südkorea umschaut.

00:20:54: Da hat man Samsung SK Heinig, die du auch gerade angesprochen hast, die machen mittlerweile mehr als die Hälfte aus vom Cosby, vom koreanischen Light Index.

00:21:02: da kann man eben auch wieder die Frage stellen ist das ein Wahnsignal oder ist es einfach nur ein Zeichen von Dominanz?

00:21:07: Also es ist natürlich erstmal gut begründbar mit den aktuellen Business Fundamentals, die einfach ungefähr in ähnlichen Maße dort gestiegen sind oder sich verbessert haben.

00:21:21: Wie auch Aktien zugelegt haben oder zumindest einfach in sehr erheblichem Maße sich verbessern.

00:21:27: und die absolute Frage ist aber natürlich wie lange geht das?

00:21:32: Wann dreht so etwas an der Stelle und das ist sicherlich die entscheidendste Frage dort, die man sich als Anleger stellen muss und insofern muss man an der Stelle sagen.

00:21:43: Ich sag mal wer jetzt lange dabei gewesen ist wie wir dass man hier Gewinne mitnimmt und dafür sorgt das man eigentlich für seine Anlegers mit den Titel in jedem Fall im Pluses halten wir auch für sehr sinnvoll weil niemand hat die absolute Gewissheit wie der Zyklus dort eben weitergeht.

00:22:02: Dann hat man natürlich auch noch so, ich sag mal Nachfrage getriebene oder Aktien nachfragen getriebener Elemente in dieser Rally.

00:22:10: Es gibt natürlich irgendwo den dreifach geleverten Memory ETF oder sowas und derartige Produkte und Anleger die dann dort einfach sehr stark aufs Momentum aufspringen.

00:22:21: Das sind natürlich alles Themen, die diese Aktien eben mit bewegen.

00:22:28: Und insofern ist es eine Situation wo es viele gewichtige Argumente gibt warum der Markt sich dort so verbessert hat, dass er eben diese Aktien weiter in Verattraktivkeit.

00:22:41: Es gibt allerdings auch viele gewichte Argumnte dagegen.

00:22:46: und also wenn die Situation ist nicht mehr so ich sag mal nahezu klar, wie sie vielleicht vor ein oder zwei Jahren sich dargestellt hat.

00:22:54: Wo einfach die Abzeit asymmetrisch hoch war.

00:22:59: Wir bewegen uns in jetzt auf jeden Fall im etwas balancierteren Umfeld von Chancen und Risiken.

00:23:05: Es gibt ja auch technisch gerade so eine kleine Veränderung, es ging ja immer ums Training von der KI beim Speicher.

00:23:10: Mittlerweile geht's auch darum dass immer mehr Menschen gleichzeitig nutzen das zwischen gespeichert werden muss dieses Caching was da jetzt betrieben wird.

00:23:17: Werden das dieselben Profiteure sein?

00:23:18: und was passiert eigentlich zum Hintergrund?

00:23:20: Wie sieht dieser Wandel aus?

00:23:21: Genau also am Ende verändert sich natürlich ein bisschen Technologie getrieben und Nachfrage geben, die Struktur der Nachfrage.

00:23:31: Weitere Komponenten von anderen Speicher mit anderen Eigenschaften werden zunehmend nachgefragt.

00:23:40: beispielsweise NANDT was vorher eigentlich noch viel komodotirisierter Bereich war vertreten beispielsweise durch Sandisk in unseren Portfolien oder KIOXA war eigentlich der Bereich, der zuletzt in den letzten zwölf Monaten am allermeisten profitieren konnte.

00:23:59: Weil er vorher auch der wenigsten attraktive Bereich war.

00:24:03: Jetzt stellt sich eben heraus das mit eben zunehmend Bedarf nach Info-Renz und zunehmen bedarf nach KI die immer mehr über die Nutzer weiß und behält Dort eben auch die Nachfrage sich massiv vergrößert hat, gleichzeitig das Angebot wesentlich später erst ausgeweitet wurde oder mit der Ausweitung begonnen wurde.

00:24:26: Das hat natürlich dort auch für eine besonders interessante Dynamik gesorgt und insofern ist es ein Markt, der ich sage mal auch von diesen technologischen Veränderungen mitgetrieben wird, was man auch sagen muss.

00:24:42: Es gibt ja auch viel Speichernachfrage eigentlich von Endkunden weil sie vielleicht sich irgendwelche Endgeräte kaufen die wiederum auch Speicher benötigen sei es jetzt ich sag mal Mobiltelefone, Speicherkarten etc.

00:24:58: Da wurde jetzt durchaus auch Nachfrage erstmal verdrängt.

00:25:01: das heißt die kaufen vielleicht nicht mehr wenn Ihr neues Telefon jetzt um einiges teurer ist oder kaufen vielleicht einfach Geräte mit weniger Speicher und was dann natürlich dort passiert, aber auch so etwas wie eine gewisse Nachfrage Verlagerung.

00:25:16: Das heißt diese Nachfrage kommt in Zukunft vielleicht wieder an den Markt wenn eben die Leute gar nicht mehr darauf verzichten können sich jetzt ein neues Device zu kaufen oder eben wenn die Preise an der Stelle wieder zu sinken anfallen.

00:25:29: Über einen Film haben wir jetzt noch gar nicht gesprochen, die aber auch in eurem Technologie-Leadersfonds drin ist.

00:25:34: Nämlich Sandisk eine recht große Position gerade.

00:25:37: Ist das ja der nächste Profiteur der Speicherentwicklung?

00:25:40: Also Sandisk hat ich ja bereits kurz erwähnt im Zuge von Nantespeicher als Profiteurer und die sind eine Ausgliederung von Western Digital.

00:25:55: Er wusste vor, ich sage bei den größeren Konzenen untergegangen sind wurden im letzten Jahr.

00:26:00: Ich glaube im Februar ausgegliedert waren eigentlich bei fast niemandem damals irgendwo auf dem Radar und war seitdem der mit Abstand bestet.

00:26:09: Markteilnehmer im S&P Index.

00:26:12: Und genau es spricht auch dort vieles dafür Dass der Nachfrageboom weitergehen wird, dass weiterhin hohe Preise gezahlt werden.

00:26:21: Auf der anderen Seite muss man natürlich sagen die Aktien sind bereits hervorragend gelaufen und haben deshalb natürlich auch zusätzliche Risiken im Vergleich zu dem Preis, den man noch letztes Jahr dort gezahlt hat.

00:26:35: Das heißt vielleicht jetzt abschließend eine Frage noch mal so als Zusammenfassung, wenn man jetzt hier aus dieser Sendung vom Memory Supercycle was mitnehmen möchte.

00:26:42: Man muss auch da wirklich sehr nahem geschehen sein und ein bisschen aufpassen.

00:26:45: Man kann jetzt hier auch schlecht buy and hold machen wahrscheinlich?

00:26:48: Also ich glaube buy-and-hold vor too long könnte erstmal auch zu größeren Enttäuschungen dort führen.

00:26:57: Ich sage aber wie wir darauf gucken.

00:26:59: aus unserer Sicht ist Gewinnmitnahmen wichtig um einfach dafür zu sorgen dass wir, ich sag mal, dort unsere Anleger mit diesen Titeln bereits jetzt so ins Positive gestellt haben.

00:27:13: Dass wir da eigentlich immer zumindest... nicht mehr in Verluste laufen könnte, selbst wenn die Aktien auf Null gehen.

00:27:22: An der Stelle, zumindest bei Micron ist es definitiv so.

00:27:26: Auf einer anderen Seite muss man sagen, die Upside, wenn der Zyklus weiterhin lang bleibt sind weiterhin äußerst spannend.

00:27:35: Insofern bleiben wir erst mal auch in relevanter Gewichtung investiert.

00:27:40: Es kann sich aber sehr schnell drehen das bestimmte Signale uns zu verleiten und zu sagen hey wir machen jetzt hier mal den Cut steigen aus und warten mal an der Seitenlinie, weil wenn so ein Zyklus dann dreht.

00:27:52: Dann ist es Minus in dieser Stelle auch sehr beträchtlich.

00:27:55: Also Jan bleibt wie immer sehr aktiv beim Traden.

00:27:58: Vielen Dank für die Einschätzungen zum Speichermarkt dieses Mal vor allem!

00:28:01: Sehr gerne

00:28:02: bis bald.

00:28:02: Ja, liebe Hörer!

00:28:03: Wenn ihr Fragen habt oder Feedback schreibt uns gerne eine E-Mail.

00:28:06: Die Adresse findet ihr in den Show Notes.

00:28:08: Ihr könnt es auch gerne einen Kommentar da lassen bei Spotify und auch gerne eine Bewertung auf der Podcastplattform eurer Wahl.

00:28:14: Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.

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