Fondsmanager Beckers: „Wir stehen am Anfang eines echten KI-Bullenmarkts“

00:00:00: Risiko-Hinweis.

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00:00:02: dienen ausschließlich der allgemeinen Information und sind zum einen ohne Gewähr, und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter Finanzinstrumente.

00:00:12: Es handelt sich hierbei

00:00:13: nicht um Anlagevermittlungen, Anlageberatung oder ähnliches.

00:00:17: Ihr entscheidet selbst was ihr macht!

00:00:34: Hallo Christoph!

00:00:36: Wir sehen gerade sehr viele Allzeithochs unter anderem in den USA, auch beim Bitcoin.

00:00:41: Die Kryptowährungen sind auch sehr stark unterwegs und auch bei euren Aktienfonds haben wir im Juli neue Allzeit-Hochs gesehen.

00:00:47: Vielleicht kannst du uns ganz kurz sagen was hat denn die Kurse so jeweils getrieben?

00:00:51: Ja, sehr gerne.

00:00:52: Genau, wir haben jetzt natürlich wirklich gute Marktphasen hinter uns.

00:00:57: unterschiedliche Gründe gibt es dafür.

00:00:59: das natürlich einerseits Makrosicht dass ich sage mal einfach weniger Angst da war als vielleicht noch vor drei vier Monaten, dass uns die Zölle in den USA jetzt ins weltweite absolute Chaos richten.

00:01:14: Das hat natürlich sagen wir den breiten Indizes an der Stelle geholfen.

00:01:19: dann für Krypto was natürlich entscheidend das die Regulierung in den usa sich deutlich verbessert hat.

00:01:25: insbesondere der stablecoin-Akt ist wirklich ein wichtiges Signal gewesen, was eben insbesondere auch Kryptos jenseits von Bitcoin wie beispielsweise Ethereum neue Kredibilität gegeben hat.

00:01:43: Und dann würde ich sagen bei vielen unserer Titeln die wir im Portfolio hatten waren es einerseits ich sag mal Unternehmens individuell starke Ergebnisse wie jetzt beispielsweise bei Auto eins zuletzt vor allen Dingen aber auch hatten wir uns einfach sehr stark dafür positioniert dass Der AI-Boom, der aus unserer Sicht gerade erst anfängt.

00:02:05: Einfach in noch viel spannendere Phasen jetzt reingeht.

00:02:09: und ja all das hat letzten Endes dazu beigetragen dass genau das ich sage mal insgesamt sowohl die Märkte als auch unsere Fonds an dieser Stelle insgesamt gut performt haben.

00:02:20: Lass uns noch mal kurz bei Krypto bleiben.

00:02:21: Wir haben ja in den letzten Ausgaben auch schon häufiger über das Thema Stablecoins gesprochen, falls manche Hörer das nicht gehört haben, gerne nochmal nachhören und warum da genau das gerade so wichtig ist für den Markt?

00:02:30: Wie lange glaubst du wird dieses Thema die Kurse und die Preise von Kryptowährungen weiter treiben?

00:02:35: Kann ich jetzt noch ein bisschen nachhallen oder ist dieser Hype schon wieder langsam abäppen?

00:02:40: Also ich glaube Stablecoin werden ein Adaptionsthema werden.

00:02:44: was wir sagen jetzt in den nächsten fünf Jahren sicherlich und darüber hinaus auch noch insgesamt für sehr viel Wachstum sorgen wird.

00:02:54: Es gibt natürlich den kurzfristigen Impuls, Leute kaufen weil sie jetzt dran glauben und dann ist die Frage okay wie viele echte Adoptionen sehen wir?

00:03:06: Und da war es ja in der Vergangenheit bei ganz vielen Crypto-Themen so dass immer sehr viel Fantasie da war eben außer jetzt bei klassischen Geld Themen an der Stelle dann aber wenig danach kommen.

00:03:18: Ich glaube, dass es jetzt bei Stablecoins wird's wahrscheinlich anders sein weil einfach der Kunden nutzen an dieser Stelle wenn du beispielsweise dein Geld in Sekundenschnelle ohne große Transaktionskosten um die Welt schicken kannst einfach so hoch ist.

00:03:33: Weil eben auch jetzt man sieht wie diese Adoptionzhörden das eben einfach zu wenige Banken bisher sich daran beteiligt haben Die fallen jetzt eben alle und insofern glaub ich ist es durchaus nachhaltig.

00:03:47: Das heißt jetzt natürlich nicht, dass wir jetzt fünf Jahre ununterbrochen ein Bullenmarkt sehen werden.

00:03:52: aber dieser Impuls ist glaube ich einen sehr, sehr nachhaltiger und eben auch ein, ich sag mal sehr ernst zu nehmender.

00:04:01: das spiegelt sich natürlich auch daran wenn man in den Earning Scrolls der Banken einmal zuhört.

00:04:07: dort wird auch sehr viel über Stablecoins diskutiert Etablierten Banken, das ist natürlich einerseits so eine Chance als auch Risiko.

00:04:19: Weil durch Stablecoins viele von den bestehenden Bankgeschäften dann natürlich nochmal sehr disrupted werden können.

00:04:25: Grundsätzlich diese Stärke im Krypto-Bereich?

00:04:27: Auch beim Bitcoin haben wir ein neues Allzeithoch gesehen.

00:04:30: Spiegelst du ein bisschen die höhere Risikoneigung wieder der Anleger insgesamt gerade?

00:04:35: Das war teilweise auch zu sehen.

00:04:37: Die hat sich dann aber natürlich vor allen Dingen wieder in diversen Memestocks geäußert, die von vielen Andägern auf WallStreetBats und in sonstigen anderen Foren massiv hochgetrieben wurden.

00:04:51: Das waren schon wieder recht spekulative Exzesse, die einem immer das Fragezeichen gleich auf den Mikrofon.

00:05:00: Ich sag mal wo befinden wir uns gerade im Marktzyklus?

00:05:04: Wenn man dann allerdings sich mit den Fundamentaldaten beschäftigt, das heißt schaut wo stehen eigentlich die Unternehmensergebnisse?

00:05:10: Wie sehen die Bewertungen aus.

00:05:12: Dann kann man einfach sagen wir jetzt beispielsweise mal bei uns ins Portfolio gucken.

00:05:16: Dann haben wir irgendwie einen Durchschnittskg vor von etwa twenty-fünfundzwanzig gerade bei einem erwarteten Umsatzwachstum von dreißig Prozent und das wiederum ist muss man sagen eigentlich eine ziemlich attraktive Bewertung und insofern sind wir dort irgendwie weit von einer spekulativen Bubble in unseren Marktsegmenten entfernt.

00:05:37: Insbesondere dann, wenn man berücksichtigt dass wir relativ am Anfang stehen was das AI excitement angeht im Vergleich zu dem was wir in den nächsten ein bis drei Jahren sehen werden.

00:05:50: Um das rauszulesen, hilft euch natürlich auch euer Datenansatz und genauso was eben zu sehen.

00:05:54: Wie hoch sind die Spekulationsrisiken?

00:05:56: Die wir gerade sehen?

00:05:56: oder wie nachhaltig sind die solche starken Kursanstiege auch teilweise wenn man jetzt noch mal auf eure Fonds schauen, die ihr auch in Eilzeit hoch gesehen haben im Juli.

00:06:04: Was war da so das Geheimrezept quasi von euch ist es jetzt nur der AI Hype oder geht's auch wirklich um die Titelauswahl einfach nur AI Aktien zu kaufen?

00:06:12: Ich glaube, dass wird nicht reichen

00:06:15: Genau, wenn man das jetzt mal in Euro betrachtet und auf das erste Halbjahr guckt.

00:06:21: In Euro gerechnet ist der Nässe-Gerdauen fünf Prozent und unsere Fonds in dem Zeitraum irgendwo zwischen fünf und zehn Prozent auf der Equity Seite eben vorne.

00:06:33: Insofern haben wir dort dieses einfach den Markt kaufen, den haben wir da recht deutlich geschlagen.

00:06:40: Das lag... stark an der Auswahl einzelner sehr guter Titel, die wirklich gute Performs haben.

00:06:46: Robin Hood hat beispielsweise extrem gut performt im ersten halben Jahr aber auch andere Titel wie beispielsweise Hymns and Hurst wo auch noch ein ziemlich gutes Timing dann dazu kam.

00:06:59: auf der anderen Seite muss man auch sagen dass es erfreulich war das wir eben dieses mal als es dann runter ging in Sinne von der große Trump-Zoll Einbruch im März und April an der Stelle eben nicht deutlich viel mehr verloren haben, als die Märkte an dieser Stelle damit also defensiver aufgestellt waren.

00:07:19: Als in dem Jahr im zwanzig-zweihnzwanziger Crash und das hat uns natürlich dann geholfen in der Auffulljagd.

00:07:27: Die Auffolljagde war dann wiederum einerseits von der Einzeltrittel aus, weil abhängig unter davon dass wir eben relativ hochgewichtet in AI profitierenden Sektoren, wie unter anderem auch Halbleiter investiert waren.

00:07:42: Und genau und beides hat eigentlich dazu beigetragen dass wir insbesondere wenn man diesen Währungseffekt sich anschaut es gab hier eine große Dollar Schwäche im ersten halb Jahr im vergleich zum Euro.

00:07:54: Wenn man das rausrechnet wiederum und quasi den Index in Euro einmal anschaut dann liegen wir etwa so zehn fünfzehn Prozent dem ersten halben Jahr vorne und ist natürlich extrem erfreulich für unsere Fondsle.

00:08:06: Wir wissen auch, dass du sehr häufig das Depot durchrotierst.

00:08:08: Also sehr viel handelt es auch im Depot.

00:08:10: War das jetzt auch dieses Jahr so oder kann man ein bisschen mehr buy-and-hold fahren wenn diese Phase des AI Wachstums Eintritt vermehrt?

00:08:18: Also wir haben bei vielen Titeln wo wir eng an den Daten investieren wieder einen hohen Umschlag gehabt und das sind dann häufig ich sage mal Vielleicht, dass man denselben Titel innerhalb von sechs Monaten einmal kauft und einmal verkauft kann gut vorkommen.

00:08:36: Hat dann auch seine Berechtigung wie beispielsweise bei einem Titel Wie Hymns der einfach wo wir letzten Endes vor den Earnings uns nochmal anders positioniert haben aufgrund der Datenlage Und insofern war es durchaus auch wieder ein Halbjahr, indem wir ziemlich aktiv gehandelt haben.

00:08:55: Das heißt jetzt nicht dass man nicht einfach diese Aktien hätte stehen lassen können aber dann wären wahrscheinlich zwar positive Ergebnisse rausgekommen und hätten uns wahrscheinlich irgendwie so mal fünf sechs Prozent an Rendite am Ende Netto gefehlt und die wollten wir natürlich mitnehmen.

00:09:10: Dann

00:09:11: schauen wir jetzt ein bisschen voraus auf die letzten Monate dieses Jahres.

00:09:14: Wir haben zuerst Earnings gesehen, auch da gab es wieder einige gute Impulse was das Thema KI angeht ohne einzelne Firmen uns rauszupicken.

00:09:22: Jan hast du vielleicht so einen Trend erkennen können?

00:09:24: Was ist Thema KI gerade bei den großen US-Firmen angeht?

00:09:28: Also der Trend ist natürlich ganz klar.

00:09:31: jeder der sehr nah an diesen Modellen dran ist und in ihrer Weiterentwicklung der investiert, gerade massivst erhöht.

00:09:41: seine CapEx ist dabei wie beispielsweise Mark Zuckerberg sowohl eben noch mal massiv in Hardware zu investieren als auch dabei hunderte Millionen teilweise in einzelne Köpfe zu investiren.

00:09:56: Eine AI-Wissenschaftler fragt mich natürlich sind die wirklich so viel wert?

00:10:00: und die Antwort lautet ja sie sind wohl so viel Wert weil er damit das Wissen von ob mehr Ei rüberzieht, beispielsweise zu Metern.

00:10:09: Sofern ist das auf eine legale Art und Weise ein recht geschickter Schachzug.

00:10:14: Es zeigt uns aber auch, dass wir insgesamt dort einen Wettrüsten vor uns haben.

00:10:20: Und weil die CEOs dieser Unternehmen genau das sehen, was wir als Konsumenten oder als andere Marktteilnehmer eben sehen – die Nützlichkeit der verschiedenen AI-Modelle hat in den letzten sechs Monaten noch mal so massiv zugenommen, dass wenn vielleicht vor sechs oder zwölf Monaten nochmal die Sorge da war sehen wir vielleicht nochmal einen temporären Dip.

00:10:46: Irgendwie so den typischen Einbruch von einer oberhalbten Technologie, die sich erst einmal fassen muss und erst dann in drei oder vier Jahren wirklich produktiv wird.

00:10:56: Da kann man jetzt eigentlich sehen das werden wir erstmal nicht mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit.

00:11:01: Wir sehen sowohl auf Konsumentenseite, wie die Adaption insbesondere natürlich von Chatchi BT.

00:11:07: Aber auch von anderen KI-Anwendungen massiv steigt.

00:11:11: Wir sehen inzwischen auch das, ich sage mal selbst bei CEO's DEA zu Beginn der generativen KI-Welle noch recht skeptisch waren wo sie es im Unternehmen selber einnutzen jetzt eigentlich jeder bei sich die spannenden cases identifiziert hat.

00:11:27: Ich glaube aktuell kann man wirklich sagen, wenn nicht etwas großes Unerwartetes geschieht.

00:11:33: Dann werden wir jetzt ein bis drei Jahre wahrscheinlich einen richtigen AI-Bullenmarkt vor uns haben und das ist natürlich für uns aus Sicht der Investoren natürlich spannend.

00:11:45: Das heißt, man sollte sich dort positionieren.

00:11:47: Aus einer Anlegersicht glauben Jetzt ein Zeitpunkt ist, wenn man Dry Powder hat und nicht irgendwo jetzt darauf angewiesen ist auf das ganz kurzfristig man jetzt in den Markt gehen sollte.

00:12:01: Und seine Exposure zu AI erhöhen sollte weil ich glaube wir werden... keine bedeutendere Technologie wahrscheinlich in den nächsten zwanzig Jahren vielleicht in unserem Leben mehr erleben.

00:12:15: Und ich glaube, der Markt ist erst langsam dabei das zu begreifen.

00:12:20: Das heißt, dass es jetzt nicht alles in den Kursen vorweggenommen, wenn wir eben – ich sag mal zur KG-Faust von fünfundzwanzig oder dreißig im Schnitt investieren können in Unternehmen die viele Jahre lang sehr massiv wachsen dürfen dann ist es einfach noch nicht eingepreist.

00:12:35: und Insofern, das stimmt uns eigentlich ziemlich optimistisch muss man sagen.

00:12:40: Es kann natürlich immer makroseitig groß etwas schief gehen.

00:12:44: aber wenn man mal aus der Sicht der Technologie daraus schaut und aus der sich der Adoption draufschaut dann muss man einfach sagen die Ampeln stehen ziemlich auf grün und dass wird uns eine sehr interessante Marktphase bescheren.

00:12:58: was jetzt gerade ganz aktuell natürlich noch spannend ist, dass ich sage mal die großen AI Labs alle gerade ihre Finanzierungsrunden machen.

00:13:07: Die teilweise auch sehr hart und kämpft sind.

00:13:09: Da kommt wieder eben wieder frisches Geld was dann wieder weiter für Hardware ausgegeben wird.

00:13:15: auf der anderen Seite.

00:13:17: Validiert es natürlich auch die frühen Investments der ersten VCs, die dort eingestiegen sind.

00:13:23: Die kriegen dadurch auch wieder tendenziell mehr Geld gerastet und investieren das und ich glaube wir kommen jetzt einfach in eine sehr, spannende Marktphase an der Stelle.

00:13:32: Ich bin ja immer schon mal aus der Sicht eines Anlegers, aber nicht eines professionellen Anleger dabei gewesen als in den Neunzigern das Internet für eine extrem große Wachstumsfantasie gesorgt hat und die es dann auch irgendwann eingelöst hat, nämlich etwa fünf bis fünfzehn Jahre später, als jeder es erwartet hat.

00:13:53: Aber ich glaube wir befinden uns jetzt gerade eher noch so in Jahrhunderts.

00:14:00: oder so was, wenn wir das mal aus der Börsenbrille angucken und genau.

00:14:04: Und da wäre es schlau gewesen, wenn man damals seine Exposure erhöht hat.

00:14:08: Wobei natürlich, weil wir jetzt in diesem Jahr bleiben nur wenige Jahre danach der große Crash.

00:14:12: erst einmal kam die Dotcom-Blase, die geplatzt ist.

00:14:14: Deshalb wartest du jetzt bei KI an sich aber nicht?

00:14:17: Kurzfristig definitiv nicht!

00:14:20: Also natürlich wird es irgendwann wieder die totale Übertreibung geben und dann auch wieder ein Crash.

00:14:26: Aber kurzfristig erwart ich's Absolut nicht, also Crash kann es immer geben.

00:14:31: Es wird jetzt nicht den Crash geben weil auf einmal AI total langweilig ist oder nichts passiert kein Fortschritt da ist.

00:14:38: oder ich sag mal den Crash wird's es nicht geben.

00:14:41: Also irgendwann wird es den Crash gehen dass die Bewertungen wieder viel zu hoch sind Und es kann auch andere Crash geben.

00:14:48: Es gibt existenzielle AI-Risiken des Kreises, das könnten wirklich große gewaltige Dinge schiefgehen.

00:14:54: Ja Stichwort gefahren dafür hast du ja auch eine Stiftung.

00:14:56: Jan haben wir auch schon mal darüber gesprochen inwiefern beschäftigst du mich da mit diesen Risiken?

00:15:01: Genau, also die Global Technology Risk Foundation als Stiftung oder als in Deutschland ansässige GGmbH investiert in Projekte.

00:15:11: Die eben diese ganz großen AI-Risiken, das heißt die existenziellen Risiken im Sinne von einer AI verselbstständigt sich und man hat dann so Terminator-Szenarien.

00:15:22: oder eine AI wird von Terroristen genutzt um damit Biowaffen herzustellen.

00:15:28: Und es gibt so ich sag mal etwa fünf bis zehn Szenarien, auf denen dort gewaltig etwas schiefgehen wird im Sinne von viele Millionen oder auch Milliarden Menschen könnten umkommen.

00:15:39: Das wird als existenzielle AI-Resiken betrachtet und die Stiftung versucht eben mögliche Lösungswege dort aufzuzeichnen.

00:15:48: Da sind natürlich alles Themen, die mal zu gewaltigen Krisen führen können, die dann natürlich auch wieder gewaltiger Markt Impact an der Stelle haben, wobei in diesen Fällen dann der Markt-Impact wahrscheinlich unser kleinstes Problem an dieser Stelle ist.

00:16:06: Aber das nochmal dazu.

00:16:08: ich glaube nicht dass wir in naher Zukunft den AI Crash sehen.

00:16:11: im Sinne von AI es eine Bubble und alles ist jetzt schon viel zu teuer und am Ende es wirkt gar nicht sondern wir werden wahrscheinlich in den nächsten Jahren

00:16:21: viele mögliche

00:16:22: Risiken in der Welt haben, weil einfach unsere Welt sich dermaßen beschleunigt und dermaessen vernetzt durch Technologie auch wiederum ist.

00:16:31: Aber wir werden nicht kurzfristig das Risiko sehen.

00:16:35: oh die Bewertungen sind alle zu hoch und das löst jetzt einen massiven Crash aus.

00:16:39: Wir werden Rücksetzer sehen aber nicht.

00:16:42: den großen Crash Denen werden wir irgendwann erst Aus unserer Sicht erleben wenn Die bewertung um ein Vielfaches höher sind.

00:16:52: Und wir sind jetzt im absolut rationalen Bereich, wie sagt KGV von fünfundzwanzig mit Wachstum von dreißig Prozent ist sehr, sehr healthy an der Stelle.

00:17:02: Jetzt hast du vorhin die Investments angesprochen.

00:17:04: ich habe in den Financial Times gelesen dass in diesem Jahr alleine Alphabet Amazon Microsoft und Meta dreihundertfünfzig Milliarden Dollar in neue Datencenter und andere KI Infrastruktur stecken werden.

00:17:14: nächstes Jahr dann nochmal vierhundert Milliarden Dollar.

00:17:17: Sind es jetzt auch diese Player, also Alphabet Amazon Microsoft Meter?

00:17:21: Die haben ja schon sehr große Modelle teilweise.

00:17:23: Ich weiß nicht welche du nutzt oder ihr nutzt, welche LLMs zum Beispiel die ja auch in der Öffentlichkeit größte Berührungspunkt für die meisten Menschen wahrscheinlich sind.

00:17:30: noch zur KI.

00:17:31: Kann man so ein bisschen sagen wer hat jetzt gerade die Nase vorn im KI Bereich grundsätzlich von den Großen oder ist das schwer von außen abzuschätzen?

00:17:39: Ja, man kann natürlich schon so ein kleines Ranking sich machen aus den Ergebnissen wie man sieht.

00:17:45: Wobei das natürlich auch immer etwas verfälscht wird.

00:17:47: gerade sein neues Modell draußen und generell kann man aber trotzdem sagen dass irgendwo es sich abspielt zwischen Open AI & Trophic.

00:17:58: Alphabet ist sehr gut muss man sagen.

00:18:01: Meter wird wahrscheinlich innerhalb der nächsten zwölf Monate sehr, sehr gut.

00:18:06: Weil sie einfach so viel Rechenpower haben, weil sie so viele Chips erhaben an der Stelle plus Daten plus jetzt eben sich ein sehr, very talentiertes Lab aufgebaut hat und insofern ist damit zu rechnen dass sie wieder sehr stark werden.

00:18:23: die Chinesen holen auch auf mit, ich sag mal in Anführungsstrichen begrenzter Rechenpower aber eben sehr viel Kreativität und einfach Millionen von Eyeballs die daran arbeiten.

00:18:35: Am Ende glaube ich läuft es irgendwo so auf zehn-fünfzehn Player weltweit hinaus die dort einen Shot haben ein wirklich gutes Modell zu erstellen und die Kapitalintensität steigert sich davon eigentlich.

00:18:48: Das heißt irgendwo, die nächste Runde von Open AI wird wahrscheinlich nochmal wieder größer ausfallen.

00:18:54: oder irgendwann ist dann die Frage als Startup kommst du an der Stelle kaum noch mit?

00:18:59: Und so werden bleibt es wahrscheinlich.

00:19:01: ich sage mal bei irgendwo diesen zehn fünfzehn plus dann immer Mal wieder ein paar überraschende Neueinsteige.

00:19:07: aber wir werden wahrscheinlich irgendwie in seinem gewissen Oligopol Modellanbietern mit gewissen Spezialisierungen dann wiederum landen.

00:19:16: Das hast du vorhin schon gesagt, AI ist so die große Chance der nächsten Jahre gleichzeitig aber auch gesagt dass der Gesamtmarkt zu kaufen irgendwie nicht so eine schlaue Idee ist auch im Tech Bereich nicht.

00:19:26: Jetzt weiß ich, du hältst dich gerne zurück mit Tipps für konkrete Anlage in Firmen.

00:19:30: Aber vielleicht kannst du uns ein bisschen sagen ist es eher die Infrastruktur, die spannend ist?

00:19:33: werden es weiter die Chips sein wenn man zu Ende auf Nvidia blickt.

00:19:37: oder sind's die Plattformen was das so?

00:19:38: die größte spannendste Branche für dich gerade im AI Bereich?

00:19:43: Also ich glaube wir werden jetzt eine Phase kommen wo die Applikation wirklich heraus stechen können.

00:19:49: an der Stelle vor allen Dingen weil Wir bei den Applikationen eben viele Unternehmen finden, die jetzt noch nicht gleich mit dreistelligen Milliardenbewertungen versehen sind.

00:20:00: Wir werden aber trotzdem – insbesondere wenn wir jetzt nochmal auf das zweite Halbjahr sehen auch mit hoher Wahrscheinlichkeit eine recht gute Dynamik bei den Halbleiter-Werten ersehen.

00:20:11: und bei den Modellanwietern wird eben entscheidend sein inwiefern es denen gelingt einer Mode aufzubauen.

00:20:19: Und da muss man sagen, es sieht aber zunehmend gut aus, dass das insgesamt möglich ist.

00:20:24: Weil man natürlich einfach mit zunehrender Interaktion mit einzelnen Modellen sich nicht nur an diese Modelle gewöhnt sondern die Modelle quasi auch an einen selber und von einem selber in der Interaktionen wieder lernen können.

00:20:39: Diese Modelle sich vielleicht irgendwann sehr auf die Bedürfnisse und eben Daten, die sie von Einzelnen mit Nutzern haben er anpassen werden.

00:20:47: Insofern ist davon auszugehen, dass eben auch diese Modelle eine gewisse Mode haben insbesondere dann und das spricht natürlich sehr an der Stelle für ChatGPT wenn man das eben noch mit einer starken Konsumentenbrand versehen kann.

00:21:02: Wie schafft man es denn rauszufinden?

00:21:04: Man liest jetzt in immer mehr Unternehmensberichten, dass man im KI-Bereich Fortschritte macht.

00:21:07: Auch bei Firmen teilweise die mit KI gar nicht so viel auf dem ersten Blick zu tun haben.

00:21:11: Trotzdem will man sich natürlich damit schmücken und sagen wir sind hier sehr zukunftsorientiert und offen.

00:21:16: Wie schafft man das denn dieses Basswirt vielleicht auch so zu erkennen ob wirklich was dahinter steckt bei einer Firma?

00:21:22: Ja ich glaube wenn jetzt irgendeine Firma nichts oder wenig mit KI zu tun hat, irgendwelche Pressemitteilung da zu gerade raus gibt.

00:21:31: Dann ist dort tendenziell immer eher Vorsicht gebeten sondern letzten Endes bietet sich es natürlich einfach an selber diese Produkte auszutesten und in diesen Produkten wirklich einmal reinzuschauen.

00:21:46: ich glaube eine gute Basis um dort etwas ganz einfache Research zu machen ist natürlich auch einfach mal ChatGPT selber zu fragen und sich das schon einmal anzugucken.

00:21:58: Ich sage, man liefert einem dann schon den allerersten und sehr schnellen Hinweis.

00:22:03: Und dann ist es aber natürlich etwas wo man letztendlich ein ganzes Geschäftsmodell im Gesamtzusammenhang verstehen muss.

00:22:11: Da gibt's Branchen... bei denen beispielsweise KI wahrscheinlich sehr, sehr viele der Prozesse verbessern kann.

00:22:18: Da würde ich jetzt beispielsweise mal die Versicherungswirtschaft dazu zählen.

00:22:24: und dann gibt es andere Branchen, die vielleicht gut für sich funktionieren können aber wo jetzt KI ein etwas weniger großer Treiber ist und das wäre beispielsweise eine Branche wie der Automobilhandel an dieser Stelle, der vielleicht jetzt etwas weniger davon betroffen.

00:22:43: Jetzt haben wir die Modelle auch schon ein bisschen gesprochen gerade.

00:22:45: Jetzt hast du gesagt, dass Applikationen jetzt eben auch immer spannender werden.

00:22:48: und die Firmen dahinter vielleicht kannst du uns sagen mal noch ein zwei Beispiele nennen?

00:22:51: Die Modelle mit denen hat man ja schon sehr eng zu tun.

00:22:53: wie gesagt ich glaube fast jeder nutzt mittlerweile Chatbots um ein paar Informationen sich zu beschaffen.

00:22:58: was sind so Firmen in denen jetzt spannende Applikations stecken grade

00:23:02: also das was gerade sicherlich am meisten Geld verdient und auch am meisten Umsatz treibt, auch wiederum für die Modellanbeter ist natürlich das Phänomen des Vibe-Codings.

00:23:15: Und das heißt dass quasi jeder der eigentlich keinen Programmier Background hat inzwischen dank Apps wie Lovable selber mit natürlicher Sprache anfangen kann seine eigenen Programme zu entwickeln.

00:23:30: Das ist ein Phänomene was gerade ziemlich durch die Decke geht, wenn man sich die Umsatzentwicklung einmal angeht.

00:23:37: Wenn man sich den Nutzerentwicklungen anseht und wo man trotzdem sagen kann das steckt eigentlich noch ziemlich am Anfang.

00:23:43: insgesamt kann man sagen dass AI in vielen Bereichen den Konsumenten enabled fast so gut zu werden oder zumindest auf ein ziemlich hohes Kenntnis Niveau von einem Professional zu kommen.

00:23:58: Das wäre jetzt beispielsweise bei Programmierung.

00:24:00: Das ist aber auch so, ich sag mal dank ChatGPT und Co.

00:24:04: kann Fasida inzwischen auf einem relativ hohen Level mit juristischen Texten an der Stelle umgehen.

00:24:11: das erfähigt einen jetzt zwar nicht irgendwie vor Gericht die Klageschrift zu führen Aber wenn man mal eben checken möchte ob ein gewisser längerer Vertragstext in Ordnung ist vielleicht auch noch sogar in irgendeiner anderen Juristication dann wird man davon schon ziemlich schnell Enabled gerade.

00:24:29: Und das gilt natürlich in ganz vielen anderen Bereichen auch, wenn man irgendwie früher eine Versicherung gekauft hat dann war man seinen Versicherungsvertreter gegenüber und dem was er ihm empfohlen hat als Autonomalverbraucher relativ ausgeliefert.

00:24:43: heute dank ChatGPT weiß eigentlich jeder Konsument genau so viel, wenn nicht mehr wie der Versicherungs-Vertreter der dort voreimsitzt an der Stelle.

00:24:53: Und das sind natürlich alles Bereiche, wo der Konsument oder eben auch die Unternehmen, die das nutzen gerade ziemlich empowered werden.

00:25:03: Das sind natürlich auch Anwendungen, die jetzt millionenfach genutzt werden an dieser Stelle und die noch nicht alle vollständig kommerzialisiert sind Wo aber fast jedes Unternehmen sich jetzt gerade fragen muss, beispielsweise aus Sicht der Versicherungswirtschaft.

00:25:20: Wie geht man eigentlich damit um das die Kunden nahezu genauso gut informiert sind wie die eigenen Mitarbeiter?

00:25:27: Es wird eine ganz interessante Dynamik nach Sicht ziehen und das passiert in sehr vielen Bereichen gerade und dann gibt es in fast allen dieser Bereichen gibt es eben interessante Unternehmen, die das gerade vorantreiben.

00:25:40: Manche davon Börsen notiert andere noch eher in

00:25:43: Startup-Schulen.".

00:25:46: Das heißt wir haben ja auch mit diesem KI-Zykler schon ein paar mal gesprochen.

00:25:49: sind wir jetzt schon einen Schritt weiter?

00:25:50: Sind wir jetzt so weit dass durch diese ganzen Infrastruktur und Rechenleistung dies mittlerweile gibt jetzt wirklich immer schneller auch Applikationen und Firmen sogar entstehen und dadurch das noch weiter beschleunigt wird?

00:26:00: das Thema?

00:26:02: Genau, wir sind jetzt in einer Phase wo man eigentlich sein kann.

00:26:05: Wir sind in der produktiven Nutzung angekommen und die wird jetzt natürlich massiv ausgebaut in den nächsten Jahren und wird einfach massiv kommerziell sichtbar.

00:26:19: Als erstes sind es natürlich jetzt die Umsätze der Modellanbieter und der Chip-Lieferanten, die nach oben schnellen.

00:26:25: Aber on top davon eben jetzt die größten Applikationen haben wir aufgezählt in einer Programmierung aber da kommen jetzt sehr viele andere gerade nach.

00:26:35: auch die Medizin ist ein Markt, der sich definitiv dem nicht entzieht.

00:26:41: Wer mal wie ich sage mal einfach irgendwelche Symptome dies so gibt in einen der gängigen AI-Chatbots eingibt, der kommt häufig zu einer ziemlich treffgenauen Analyse.

00:26:52: Man sollte sich dann nicht ultimativ darauf verlassen.

00:26:55: an dieser Stelle aber so als Vorabcheck ist es doch schon sehr wertvoll und das wird natürlich insofern spannend weil das natürlich in Ländern wo vielleicht die Ärzte versorgen gar nicht gut ist jetzt noch den viel größeren Impact auf viele Menschenleben eben jetzt schon haben kann.

00:27:12: Und das ist natürlich äußerst erfreulich.

00:27:15: und wo es großen Impact gibt, gibt's meistens dann eben auch einen Weg dort für schlaue Unternehmen Wertschöpfung für sich selber zu extrahieren.

00:27:26: Das ist natürlich das was uns dann wiederum optimistisch macht dass sie echte Werte geschaffen werden in die man eben dann auch erfolgreich investieren kann.

00:27:36: Auch von mir nochmal der Hinweis natürlich, lieber einmal mehr den Weg zum Arzt in Kauf nehmen.

00:27:39: Anstatt sich auf die KI zu verlassen im aktuellen Stadium noch.

00:27:42: Das heißt also abschließend Jan auch in den letzten Monaten dieses Jahres, in dem wir jetzt hier reinlaufen wird KI das bestimmte Thema an euren Portfolios bleiben.

00:27:50: Jetzt hört man raus!

00:27:51: Ich meine, wir haben es glaube ich jetzt wirklich seit zweieinhalb Jahren herunter gebetet und wir werden das wahrscheinlich noch die nächsten... zwei bis fünf Jahre mal mindestens machen.

00:28:06: KI wird die wichtigste Technologie bleiben wahrscheinlich unserer Leben und wir hoffen alle, dass sie das in einem möglichst positiven Maße machen kann.

00:28:17: Und zumindest auf der Investmentseite sind wir dort sehr guter Dinge, dass KI viele Portfolien positiv beeinflussen wird insbesondere auch in den nächsten, ich sag mal ein bis drei Jahren und dann muss man mal schauen wo die Bewertungen wieder stehen

00:28:33: Und wir werden das weiter hier natürlich regelmäßig besprechen und ins Depot reinschauen.

00:28:36: Jan, danke für deine Einschätzungen!

00:28:39: Ja dann alle Zuhörer.

00:28:40: wenn euch die Folge gefallen hat lasst gerne ein Abo da.

00:28:42: teilt dem Podcast mit Freunden und Bekannten.

00:28:45: bei Fragen Feedback oder Anmerkungen schreibt mir gern eine E-Mail.

00:28:47: die Adresse findet ihr in den Show Notes.

00:28:50: ansonsten bis zum nächsten Mal.

00:28:51: Danke fürs zuhören Tschüss.