Fondsmanager Jan Beckers: „Vermögen ist von Hong Kong nach Singapur gezogen”

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00:00:12: Es handelt

00:00:13: sich hierbei nicht um Anlagevermittlungen, Anlageberatung oder ähnliches.

00:00:17: Ihr entscheidet selbst was ihr macht!

00:00:36: Das Jahr neigt sich dem Ende, du warst aber noch mal recht viel unterwegs im letzten Monat.

00:00:40: Im November hast Du einige Reisen unternommen und willst uns da jetzt ein bisschen was davon berichten?

00:00:45: Vielleicht erzählst Du erstmal wo warst Du und warum warst du denn so viel unterwegs?

00:00:50: Genau ja!

00:00:50: Im November war ich insgesamt sehr viel unterwegs und der Grund war einfach besonders nah nochmal in unseren Portfolio unternehmen und möglichen spannende neuen Kandidaten da zu sein.

00:01:02: Hab da unter anderem einmal eine sehr große Konferenz in Singapur besucht, auf der wir viele asiatische Wachstumsunternehmen getroffen haben.

00:01:13: Bin dann von dort nach China weiter und hab dort in mehreren Städten in China noch mal einige sehr spannende und auch ja teilweise sehr günstig tradende Unternehmen getroffen und mir einfach auch nochmal vor Ort einen Eindruck gemacht, jetzt wo ich sage mal in China die Stimmung insgesamt sehr schlecht ist.

00:01:32: Ist das alles berechtigt oder eher nicht?

00:01:35: Davor war ich in den USA, habe dort ein paar Unternehmen getroffen, hab noch an dem Capital Market Day eines spannenden Unternehmens teilgenommen und davor war Ich in Middle East insbesondere in Dubai und in Abu Dhabi unterwegs

00:01:53: Also quasi fast einmal rund um die Welt, welchen Eindruck hast du denn da gewinnen können von Unternehmen?

00:01:58: Von den Anlageregionen, die jetzt vielleicht auch nicht so in der ersten Reihe sind.

00:02:01: Ist die Stimmung wirklich so schlecht im manchen Ländern wie du gerade in China angesprochen hast?

00:02:05: Wie man es hier liest oder täuscht das ein bisschen?

00:02:08: Ich glaube in China muss man differenziert betrachten an der Stelle also.

00:02:12: die haben ja auch gerade mit einer Wirtschaftskrise zu kämpfen wobei Wirtschaftskräse heißt dann Es wächst dort vielleicht mit vier Prozent statt mit, ne?

00:02:24: Statt mit sechs.

00:02:25: Wobei man sich natürlich auch immer fragen muss weiterhin ob man den Zahlen ganz Glauben schenken mag.

00:02:31: was man allerdings dort gesehen hat vor Ort ist dass die Dynamik weiterhin sehr hoch ist und das die zwar ihre Probleme haben insbesondere auch etwas was Willestate angeht Dass sie aber in ganz vielen Zukunftsindustrie ins besonderer natürlich alles CleanTech an der Stelle ist, weil alles was, ich sag mal E-Vies sind sehr weit vorne dabei sind und auch eine unglaublich hohe Produktivität am Tag legen.

00:03:00: Und das Ganze natürlich vor dem Hintergrund einfach von Bewertungen an den Aktienmärkten wo man irgendwie gute Unternehmen mit einem KGV von fünf bis zwölf trotz ansehnlichen Wachstum häufig kaufen kann teilweise auch sehr gut oder ich sage mal gute Unternehmen mit Marktbewertung deutlich unter ihrem Cash-Bestand, da muss man dann schon sagen die Negativität ist sehr hoch und ja.

00:03:26: Die Chancen, die daraus dann erwachsen können sind gar nicht schlecht.

00:03:30: gleichwohl wir haben es ja hier aufbetont die politischen Risiken bleiben so finde ich das einfach eine Frage der Portfolioallokation wie viel man davon im Portfoli haben möchte.

00:03:40: aber ich sage mal die rendite Aussichten dort sind eigentlich ziemlich gut.

00:03:45: aus unserer Sicht.

00:03:46: gerade

00:03:46: Jetzt kann man sich so reisen in die USA oder nach China vielleicht noch eher vorstellen, als zu Unternehmen nach Singapur oder nach Dubai.

00:03:52: Vielleicht kannst du uns da ein paar Insights geben.

00:03:55: wie läuft sowas ab?

00:03:55: Sind sie sehr offen für solche Besuche von Investoren oder eher distanziert oder ist das vergleichbar mit US-Unternehmen?

00:04:03: Also am Ende, das ist dort sehr vergleichbar.

00:04:06: Am Ende treffen wir ja dort auf Unternehmen die in den Aktienmärkten notiert sind und die grundsätzlichen Interesse daran haben, dass weitere Investoren auf die Aktien aufmerksam werden.

00:04:17: Insbesondere in Singapur war es natürlich auch vor dem Hintergrund einer großen Konferenz, die dort stattfindet.

00:04:23: Das ist dann viel effizienter wenn man einmal in die Stadt kommt und dort irgendwie die Auswahl hat von hunderten Wachstumsunternehmen mit denen man sich dann treffen kann, zu Einzel- oder Gruppengesprächen.

00:04:35: Das ist auf jeden Fall eine effiziente Form der Informationssuche.

00:04:42: und was einem dort natürlich immer wieder begegnet ist das die insgesamt in einer echten Wachstumsregion operieren.

00:04:53: und ich sag mal die Stimmung dort auch viel eher von Aufbruch Ich sag mal, einem positiven Zukunftsbild geprecht als in Regionen wie Europa.

00:05:05: Wo wir gerade viele Hausgemachte aber auch viele strukturelle Probleme haben und wo es insofern einfach vielen Menschen, aber auch vielen Unternehmen schwerer Eger fällt.

00:05:18: Einfach da jetzt die besonderen Chancen der Zukunft herauszuarbeiten.

00:05:24: Das heißt, das Umfeld klingt ja schon mal positiv auch da in Südostasien, wo du warst.

00:05:29: Jetzt wenn du da hunderte Firmen getroffen hast, waren da auch ein paar dabei die schon oder zumindest bald in Euren die Post landen?

00:05:35: Absolut!

00:05:37: Da waren natürlich auch altbekannte Unternehmen dabei wie den Sea Limited aber auch einige neue sehr vielversprechende potenzielle Neue Perlen, die wir dann erst ankündigen werden.

00:05:53: in guter Stückzahl dann bei uns nach der Research im Portfolio sind.

00:05:57: Insofern kann ich da noch keine neuen Namen berichten, aber es war in der Tat sehr, sehr spannend und vielversprechend was wir dort gesehen haben.

00:06:06: Also da kriege ich jetzt keine Namen von dir raus, aber wir werden dann bestimmt drüber sprechen.

00:06:09: wenn das dann so weit ist und die eben in den Fonds drin sind, dann kannst du auch sein dass wir nochmal die Unternehmen ansprechen.

00:06:15: solche Einblicke die du da jetzt gewonnen hast, die kann man ja als Privatinleger nicht bekommen.

00:06:20: Ich kann jetzt schlecht bei Sealmented anrufen und sagen, ich hätte gern mal den Manager gesprochen und komme in zwei Monaten einmal vorbei.

00:06:25: Du hast ja sogar ein eigenes Team auch da vor Ort.

00:06:28: wie wichtig ist dir trotzdem dass du auch persönlich mal vor Ort bist um die Unternehmen kennenlernst?

00:06:33: Das beides sehr wichtig.

00:06:34: also dadurch das wir vor Ort in vielen Wachstumsregionen selber Mitarbeiter haben kriegen natürlich täglich diesen Informationsfluss mit und das eben ungefiltert nicht durch irgendwelche Medienberichte oder so an der Stelle.

00:06:51: Das ist extrem hilfreich und das hilft uns einfach auch, ich sage mal schnell Entscheidungen dort zu treffen und einfach insgesamt eine gründlichere Research zu machen.

00:07:01: auf der anderen Seite ist mir persönlich auch wichtig selber einfach noch diese Eindrücke mit aufzunehmen und dann auch wieder mit dem Rest von unserem Team zu teilen.

00:07:10: weil Ja, für mich zumindest ist es nicht zu ersetzen eben auch mal vor Ort mit den Menschen zu sprechen.

00:07:19: Aber auch ich sage mir die Unternehmen zu besuchen einmal in ihren Werkshallen in Anführungsstrichen also das war gerade in China äußerst spannend um sich dieser Eindrücke dort nochmal abzuholen.

00:07:33: sofern die Mischung macht es an der Stelle er für uns.

00:07:38: Mehr Informationen habt ihr und hatten wir auch als private Neger hier in Europa.

00:07:42: Da häufen sich aber ja, in diesem Jahr die Probleme.

00:07:45: Wir haben Schwierigkeiten beim Wirtschaftswachstum.

00:07:47: Haben geschwächte große Volkswirtschaften wie Deutschland.

00:07:50: Hier gibt es beiden Neuwahlen.

00:07:51: Wir sind Frankreich wo Präsident Macron immer weniger Rückhalt hat uns für die Innovationskraft im Vergleich mit den USA oder Asien.

00:07:58: habe ich noch irgendwas vergessen?

00:08:01: Die Liste ist leider sehr lang und das hat natürlich einerseits Gründe in unserer Demografie.

00:08:10: Also wir haben einfach, ich sag' natürlich leider viel zu wenig Kinder in Europa geburten, wachstumfiel zu geringen.

00:08:20: auf der anderen Seite haben wir sehr hohe Steuern und Sozialabgaben.

00:08:24: insbesondere in Deutschland sind diese dann teilweise auch bei den Geringverdienern so hoch dass einfach der Bürgergeldempfänger ohne Arbeit fast genau soviel hinter davon hat.

00:08:34: das sind natürlich irgendwo sehr komische Anreize, die das Klima natürlich irgendwo vergiften und die irgendwo nicht dafür sorgen dass es sich lohnt für die Menschen in unserem Land sich anzustrengen.

00:08:47: Das gleiche gilt natürlich in vielen anderen europäischen Ländern auch aber in Deutschland glaube ich ist das inzwischen ein besonders ausgeprächtes Problem.

00:08:56: Und dann haben wir eine komplett überbordende Bürokratie, eine Verwaltung die sich immer wieder neue Aufgaben schafft damit sie auch gut in Arbeit steht an der Stelle.

00:09:10: Wir haben es in Deutschland nicht geschafft wesentliche einfach zu digitalisierende Leistungen zu digitalisiieren in unseren Behörden.

00:09:18: also ich sag mal wir sind beispielsweise weit hinter Ländern wie Kazakhstan zurück wo man einfach mal fahren könnte und sich anschauen kann, was man dort alles nicht nur mithilfe der Caspia App inzwischen digital abwickeln kann.

00:09:35: Wir haben dann weiterhin strukturelle Probleme in Europa mit unserem Kapitalmarkt.

00:09:40: dadurch dass wir einfach diese zersplitterten kleinen Kapitalmärkte die alle unterschiedliche Regeln in den Ländern haben fällt es einfach vielen Unternehmen schwer in Europa das nötige Kapital zu beschaffen.

00:09:54: Ich weiß aus den Gesprächen mit vielen sowohl Börsennotierten Unternehmen als auch Wachstumsunternehmen, die vielleicht vor dem Sprung an die Börse stehen, dass sich genau überlegen müssten gehen sie jetzt eigentlich in Europa?

00:10:05: An den Kapitalmarkt oder gehen Sie dann doch in die USA?

00:10:10: also ich sage mal insgesamt ein Sammelsurium von häufig ausgemachten Problemen an der Stelle und ich sage mal, ich würde sagen gerade erst ein vielleicht in diesem Jahr erstmal erwachendes Bewusstsein für das Ausmaß der Probleme die wir jetzt haben.

00:10:26: Und dann haben wir natürlich politisch eine Spaltung die ganz so hoch ist wie in den USA aber auch dort zunehmend weniger Einigkeit und Gemeinsamkeiten in der Bevölkerung.

00:10:39: Aber das was du gerade gesagt hast, dass man sich jetzt vielleicht bewusster wird dieser ganzen Probleme die ja wirklich klar anspricht und diskutiert in der Öffentlichkeit.

00:10:45: Könnt ihr vielleicht der erste Schritt sein, dass sich etwas ändert?

00:10:48: Siehst Du auch Hoffnung oder Lösungsvorschläge für diese ganzen Probleme?

00:10:51: Das wird wahrscheinlich auch eine Weile dauern bis es besser wird.

00:10:54: Genau ich glaube auch ist es gut, dass ich sage mal so langsam ein Problem bewusst sein ja auch getrieben von eben kein Wirtschaftswachstum in Deutschland ankommt.

00:11:06: Es ist irgendwo so Es beginnt gerade erst.

00:11:09: Die Frage ist, reicht das aus?

00:11:12: Wenn ich darauf gucken muss was sind eigentlich die Positivfaktoren, die letzten Endes uns ja auch weiterhin in Deutschland und Europa investieren lassen dann sind es insbesondere eben die einzelnen Unternehmen und Unternehmer, die weiterhin positiv hervorstechen können.

00:11:29: da finden wir immer wieder viele gute Perlen.

00:11:32: und dann muss man natürlich dazusagen, dass eben weil die Kapitalmärkte in Europa nicht so ausgeprägt sind wie beispielsweise in den USA.

00:11:40: Das heißt es gibt auch weniger aktive Investoren wie uns.

00:11:43: das heißt man findet dort tendenziell leichter auch nochmal unterbewertete Unternehmen in Situationen wo man sich sagen muss hey die Bewerte macht einfach jetzt gar keinen Sinn.

00:11:54: sowie ist vielleicht bei HelloFresh beispielsweise Mitte des Jahres im All der Fall war und auch noch bei einigen anderen Unternehmen, die wir uns gerade anschauen.

00:12:04: Und natürlich gibt es immer wieder die Einzelnenfortschritte und Initiativen auch spannend wenn man jetzt mal so guckt in Europa das Land was vor zehn Jahren wahrscheinlich am krängsten war Griechenland.

00:12:18: Die haben auf einmal nachdem sie ihre ganzen harten Hausaufgaben und Reformen gemacht haben quasi sowas wie eine Schröder-Agenda, die wir ja auch mal in Deutschland hatten.

00:12:27: Auf einmal stehen sie jetzt in Europa wieder quasi glänzend da im Vergleich ihrer Entwicklung und insofern man kann schon die Beispiele finden.

00:12:40: aber es ist leider eine Situation wo man hoffen muss dass es nicht noch erst viel viel schlimmer werden muss.

00:12:48: bevor wir dann wirklich einmal aufwachen bin ich gespannt.

00:12:53: Als Investor, wir investieren weiterhin in Europa und interessanterweise haben wir derzeit auch so großen deutschen Portfolioanteil wie seit Langem nicht mehr oder eigentlich seit Auflage ist Franz nicht mehr was uns zumindest erstmal ganz positiv stimmt.

00:13:10: Ich glaube aus einer Anleger sich insgesamt.

00:13:13: es ist allerdings so man muss einfach aufpassen dass man nicht seinem Heimatbias zu sehr unterliegt und er führt natürlich immer dazu, dass Menschen tendenziell immer dort investieren.

00:13:24: Wo sie wohnen, wo sie natürlich auch viel mehr Nachrichten hören, wo Sie vielleicht Unternehmen etwas besser kennen.

00:13:30: Man sollte aber aus Perspektive eines deutschen Anlegers dafür sorgen, dass man einfach ein international gut diversifiziertes Portfolio hat oder eben sich gezielt die Regionen rauspickt über die Unternehmen, in die man investiert.

00:13:46: Die einfach gerade besonders viele richtig machen an der

00:13:48: Stelle.".

00:13:49: Und da haben wir auch ein paar Beispiele dabei.

00:13:50: Da schauen wir gleich darauf.

00:13:51: Ich möchte noch ganz kurz auf diese Bewertungsthematik eingehen.

00:13:54: in Europa.

00:13:56: Es gibt ja schon seit langer Zeit, gab bei den Small-Mitcaps zum Beispiel den Ansatz dass die Bewertungen so niedrig sind.

00:14:01: Gerade im Vergleich zu den Blue Chips.

00:14:04: Da müsste man längst aufruhen mittlerweile.

00:14:06: Die Bewerten sind ja schon lange niedrig.

00:14:08: Ich habe schon so viele Artikel gelesen und online... Webinare gesehen, wo es immer wieder heißt jetzt gilt die Zeit von Europa.

00:14:14: Jetzt gilt die zeit der Small Caps denn die Bewertungsunterschiede sind einfach viel zu groß.

00:14:18: aber es zeigt ja auch das ist wie eine Blase die irgendwann platzt.

00:14:22: man muss da irgendwann erstmal den Startpunkt finden.

00:14:23: Das ist quasi ne andersrum gestrickte Blase weil irgendwann muss der Startpunkt erst mal erfolgen dass sich die Bewerbungen wieder annähern.

00:14:30: Wann kommt dann der Moment?

00:14:32: Also ich glaube nicht dass sich in der Summe komplett dort annähern müssen oder annähern werden, weil wenn wir darauf schauen am Ende die Kapitalmärkte sind ja inzwischen zunehmend auch von passiver Geldanlage getrieben.

00:14:47: Passive Geldanlagen fließt einfach vor allen Dingen in die großen Indizes, in der überwiegend große Unternehmen drinstecken und daran wird sich kurzfristig erst mal nicht so viel ändern.

00:15:01: deswegen glaube ich nicht dass Systematisch.

00:15:03: Und es gibt auch noch ein paar andere Gründe, die höhere Liquidität größerer Unternehmen

00:15:07: etc.,

00:15:07: PP dass wir jetzt einen vollkommenen Ausgleich finden das alle kleinen Unternehmen auf einmal genauso Traden wie die besten großen Unternehmen.

00:15:16: das glaube ich nicht Sondern im Gegenteil, ich glaube es wird einfach so sein das bei den kleinen und mittleren Unternehmen.

00:15:23: Und klein heißt dann vielleicht mal fünf Milliarden Market Cap oder mal zwei oder auch mal vielleicht mal zehn in USA dass man dort einfach die besseren Opportunities im Stockpicking findet.

00:15:33: Die Unternehmen, die vielleicht es schaffen ihren Gewinn in den nächsten zwei drei Jahren vielleicht mal zu verdoppeln verfünffachen oder teilweise auch zu verzehnfachen und diese bleiben dort einfach eher unentdeckt und genau dieser Aktien haben dann das massiver Potenzial auch zu performen, genau danach suchen wir.

00:15:49: Ich glaube aber nicht dass wir jetzt sagen die Bewertungen kleiner und mittlere Unternehmen gleichen sich den ziemlich hohen S&P-Bewertung an.

00:15:59: beispielsweise und ich glaube auch nicht das die Bewerbungen in Europa sich den Bewertung in Amerika insgesamt entleichen weil Amerika ist einfach zurecht deutlich besser positioniert in vielerlei Hinsicht sowohl technologisch als auch letzten Endes was andere Faktoren dort angeht und hat natürlich jetzt auch noch mal einen potenziell großen Rückenwind.

00:16:24: Wenn Elon Musk und Co es tatsächlich schaffen, die Bürokratie dort massiv runterzukürzen.

00:16:31: Das wird übrigens ein entspannendes Experiment einmal zu sehen ob das funktioniert.

00:16:37: Es ist nicht gesagt dass es funktioniert aber ich sage mal die Chancen dort sind ganz vielversprechend was Auch noch interessant ist, wenn man den Blick mal über den Tellerrand wirft.

00:16:48: Eines der spannendsten ökonomischen Experimente findet ihr eigentlich gerade in Argentinien statt.

00:16:55: In Argentinie muss man wissen war vor hundert Jahren so etwas wie ungefähr das reichste Land der Erde und wurde dann eigentlich seitdem komplett herunter gewirtschaftet.

00:17:06: Und genau war dann die letzten Jahrzehnte immer komplett pleite.

00:17:14: Seit einem Jahr gibt es dort eine neue politische Führer, die letzten Endes einfach einmal sehr marktwirtschaftliche teilweise auch sehr harte Reformen angekündigt hat.

00:17:25: Wenn man in einigen deutschen Medien sich dazu umgehört hat als er angefangen hat dann klang das so was ob jetzt bei den Argentiniern endgültig alles vorbei geht.

00:17:36: und jetzt ist ganz spannend nach einem Jahr stehen sie auf einmal beim ausgeglichenen Haushalt und acht Prozent Wachstum.

00:17:43: Also auch dort kann noch viel passieren, aber es ist zumindest mal ein interessanter potenzieller Lichtblick wie so eben einen Turnaround unter schwierigen Voraussetzungen gelingen können.

00:17:56: Und da schauen wir natürlich hin und vielleicht brauchen wir solche Turnarounds Rezepte in den nächsten Jahren dann auch in Europa.

00:18:05: Ich habe mir Argentinien auch für einen anderen Podcast vor kurzem eben angeschaut.

00:18:08: Deswegen bin ich da noch ein bisschen mehr drin, man hat ja auch eine Hyperinflation gehabt vor einem Jahr.

00:18:13: die Preise sind jeden Tag um ein Prozent gestiegen.

00:18:15: das kann man sich gar nicht vorstellen dass sowas überhaupt auszuhalten ist.

00:18:18: jetzt ist man wieder in normalen Bereichen in Anführungszeiten.

00:18:21: was auch die Inflation angeht.

00:18:23: was man aber natürlich auch mit dazu sagen muss finde schon mittlerweile die Hälfte der Bevölkerung in Armut lebt, in Argentinien.

00:18:29: Weil eben teilweise auch preisiv im Alltag trotzdem weiter steigen und dass die Bevölkerung teilweise schon sehr stark trifft.

00:18:35: Ökonomen aber, die ja wirklich nur auf dieses Wirtschaftsthema achten, die loben das ja auch wie du auch gerade weiterhin.

00:18:42: Glaubst du es bleibt auch so?

00:18:44: Der Aufwärts-Trend?

00:18:45: Ich

00:18:45: glaube, ich glaube, es ist an der Stelle so, nur wenn das Land ökonomisch funktioniert gibt es eine Perspektive, dass man diese Menschen dort aus der Armut rausholt.

00:18:56: Am Ende ist erst muss die Wirtschaft funktionieren und dann kannst du damit ja deine Menschen auf einen höheren Lebensstandard bringen.

00:19:04: Am ende wenn man sich anguckt in den letzten Jahrzehnten ist es weltweit gelungen sehr viele Menschen aus der armut rauszubringen und das hat immer dann geklappt wie auch in China beispielsweise irgendwie über zwanzig dreißig Jahre eine wirtschaft richtig gut an der Stelle lief.

00:19:20: Und in Argentinen war der Karren einfach so tief in den Dreck gefahren, erst mal sind Reformen natürlich harte Einschnitte die auch von den Bürgern vielleicht viel abverlangen und das ist an dieser Stelle so aber auf einen Zeitraum und da müssen wir uns jetzt natürlich anschauen von vielleicht mal den nächsten zwei bis fünf Jahren würde ich davon ausgehen dass sich die Lebensverhältnisse der Argentinien wenn es klappt deutlich verbessern werden und dass sie dadurch eine echte Chance haben, ihr Land aus der Dauerkrise einmal rauszubekommen.

00:19:52: Weil der Wohlstand dann auch insgesamt natürlich angehoben wird und dadurch die Bedingungen besser werden für alle in anderen Ländern bei denen es ebenfalls gut gelaufen ist in diesem Jahr da bin ich jetzt aber auch weniger drin und zwar Singapur wo du ja auch warst im November den arabischen Emiraten, die haben wir uns noch ausgesucht.

00:20:09: was ist denn da das Besondere?

00:20:10: Was läuft da besser als in Europa?

00:20:12: oder kann man das gar nicht so vergleichen?

00:20:14: Die profitieren beide davon, dass sie tatsächlich... Also gerade Singapo muss man sagen war ja eigentlich so der bestgemannete Staat der letzten fünfzig-sechzig Jahre.

00:20:24: Keine Demokratie aber ein sehr rechtsstaatlich geführtes System.

00:20:31: an dieser Stelle und da gab es einen sehr, sehr smarten Leader, muss man einfach sagen, der's wirklich geschafft hat mit sehr klugen Entscheidungen, das Wirtschaftswachstum dort anzukurbeln.

00:20:43: Die Sicherheit... Also es gibt dort nahezu keine Kriminalität an der Stelle und einfach mit niedrigen Steuern gleichzeitig exzellenter Bildung.

00:20:53: Das heißt wenn du da mal rumrennst, dass sind so viele private und auch nicht-private Bildungsinitiativen dort, haben sie es einfach geschafft einen Staat zu schaffen, der sehr, sehr attraktiv ist für viele produktive Bürger Und vor allen Dingen natürlich auch viele Unternehmen angezogen hat durch die Rahmenbedingungen, dass du dort ein sehr gut funktionierendes Rechtssystem hast.

00:21:17: Gleichzeitig niedrige Steuern und gleichzeitig... viel, ich sag mal letzten Endes Talent vor Ort hast.

00:21:24: Du hast einfach Rahmenbedingungen geschaffen die funktionieren und das zieht jetzt in der ganzen Region eben weitere Unternehmen und weitere talentierte Menschen an.

00:21:34: nicht zuletzt wurden dann auch weitere ich sage mal Talente und auch Vermögen angezogen aus Hongkong was dann eben ja so ein bisschen der konkurrierende Finanzplatz in Asien war der so ein im Zuge dessen, dass Hongkong jetzt eben nicht mehr unabhängig ist von China für viele Attraktivität an der Stelle verloren hat.

00:21:55: Und bei den Vereinigten Emiraten ist es so das.

00:21:59: die hatten natürlich sehr viel Ölgeld und haben das ziemlich weise genutzt einfach erst mal in ihren Tourismus zu investieren gleichzeitig auch mit niedrigen Steuern dort viel Talent anzuziehen, sehr geringe Bürokratie Und einfach ein wirklich gutes Arbeitsumfeld für viele Menschen dort geschaffen zu haben.

00:22:21: und das eben zusammen mit ebenfalls auch quasi nicht vorhandener Kriminalität.

00:22:27: Und natürlich profitieren die auch davon, dass es dort die Mischung gibt aus vielen sehr hochqualifizierten Menschen.

00:22:35: Die beispielsweise neue Unternehmen gründen inzwischen durchaus Forschungsintensive.

00:22:41: Neue Unternehmen, beispielsweise Biotech aus Europa wo es teilweise überreguliert ist siedelt sich gerade dort an und denen ist es damit gelungen einfach diese Talente anzuziehen.

00:22:55: Gleichzeitig haben sie ein Umfeld, wo eben auch gerade in der Hotellerie im Servicesektor Menschen mit geringerer wissenschaftlicher Ausbildung beispielsweise jetzt ein gutes Auskommen für sich haben und irgendwie das Gefühl, dass Sie einfach so ein bisschen Ihren Traum von zunehmendem Wohlstand zunehender Perspektive verwirklichen können.

00:23:17: Und das heißt, du triffst dort auf eine Gesellschaft die gerade so mit sich im Reinen ist und ja einfach, wo du wenig Konfliktpotenziale hast.

00:23:27: Wo es allen Menschen nächstes Jahr wahrscheinlich in Summe deutlich besser geht und so ein bisschen paar Voraussetzungen erhasst, wo einfach mit Optimismus in die Zukunft geschaut

00:23:37: wird.".

00:23:38: Also das waren jetzt mal ganz spannende Beispiele warum sich's auch lohnt über den Tellerrand hinaus zu blicken.

00:23:42: eben auch mal über Europa USA Asien hinaus und trotzdem haben wir auch schon die USA angesprochen läuft es ja ganz gut, zumindest wenn man jetzt mal die Börsenentwicklung sich ansieht.

00:23:53: Und ab Januar steht da eben ein ziemlich großer Kurswechsel wahrscheinlich an, wenn dann eben Donald Trump wieder ins weiße Haus einzieht.

00:23:59: Wir haben schon gerade kurz drüber gesprochen was wird denn der größte Hebel sein seiner Politik im Wirtschaftsbereich?

00:24:06: Also ich glaube am Ende die Bösen haben natürlich erst einmal gefeiert dass Steuern gesenkt werden sollen.

00:24:14: das ist natürlich der offensichtliche Move.

00:24:16: und dann kann man sagen Die Börsen feiern auch und das muss natürlich noch erfolgreich umgesetzt werden, dass es in vielen Branchen einfach zunehmend mehr Deregulierung und Endbürokratisierung geben soll.

00:24:31: Ein gutes Beispiel dafür ist die Krypto-Industrie wo man einfach sagen muss in den letzten drei vier Jahren wurde der Krypto-Industrie in den USA einfach ziemlich viele Knüppel in den Weg gelegt.

00:24:45: Das heißt, dass ganz viele dort vielleicht auch mal gestarteten Teams irgendwie überlegt haben wie können sie vor allem außerhalb der USA agieren?

00:24:52: Weil es einfach in den US eine sehr große Unsicherheit gab ob die SEC nicht ein Verklagt oder ob man als beispielsweise Kryptoner Bank nicht dicht gemacht wird an der Stelle.

00:25:08: Und ich glaube, dort wird jetzt gerade sehr viel Energie freigesetzt eben auch in Amerika die Krypto-Branche voranzutreiben.

00:25:18: insbesondere natürlich auch die Finanzindustrie, die ja inzwischen extrem hoch reguliert ist und man kriegt es auch in Deutschland selber immer wieder mit bei vielen Themen freut sich auf etwas mehr Deregulierung.

00:25:34: Am Ende ist natürlich immer wichtig, dass man dort genau den richtigen Spagat trifft oder zwischen.

00:25:40: ich sag mal genug aber auch nicht zu viel und in Europa sind wir sicherlich auf der Seite das wir viel zu viel viel zu kleinen Details reguliert haben.

00:25:52: Ich habe neulich von einem Freund aus der Gastronomie mitbekommen, ich glaube wenn man sein Latte Macchiato in der Gastronomie hat, er wird mit sieben Prozent nur besteuert statt mit neunzehn.

00:26:04: Es sei denn eher weniger als drei Viertel Milch dann müsste man ihn mit Neunzehnt Prozent besteuern.

00:26:09: das gilt aber nicht wenn diese Milch keine Kuhmilch ist.

00:26:14: und also nur mal ein Beispiel für absurde Bürokratiemonster die wir uns in Europa im Steuersystem auch in vielen anderen Bereichen geschaffen haben.

00:26:27: Das sind immer irgendwie gut gemeinte Gesetze, die versuchen dann irgendeinen Problem zu beheben.

00:26:31: auch Lieferketten-Schutzgesetz ein schönes Beispiel führen aber immer dazu dass am Ende mehr Bürger mehr Unternehmen nur noch mit der Bewältigung dieser Bürokratie beschäftigt sind und das führt natürlich dann dazu dass gerade vielleicht nur noch die größten Unternehmen sich das leisten können diese Bürokrate wirklich nachzukommen.

00:26:50: Am ende der Wettbewerb gerade von jungen Unternehmen an der Stelle dort extrem benachteiligt wird und wir uns in Europa damit einfach viele Eigentore gerade schießen.

00:27:00: Besteht denn überhaupt die Chance, dass man dieses Geflecht was sich da über Jahrzehnte jetzt quasi entwickelt hat immer wieder aufknoten kann?

00:27:06: Was das Thema Regulierung Bürokratie in Europa angeht?

00:27:10: Die Chance besteht... Aber es muss mehr Awareness dafür da sein.

00:27:16: Es muss mehr Menschenbewusstsein, mehr Politikern-Bewusstsein und mehr Menschen auch in der Verwaltung geben die bereit sind sich diesen Problem zu stellen.

00:27:28: Und genau, ich glaube es ist einfach erst mal muss Awareness da sein und dann müssen wir wirklich bereit sein diese Themen anzugehen.

00:27:37: Ich glaube das tut sich gerade etwas.

00:27:40: Ich kriege da in vielen Seiten mit dass sich vielleicht die Stimmung dort etwas wandelt.

00:27:45: aber ja es ist ein zartes Pflänzchen und da müssen wir einfach mal schauen an der Stelle, wo es hingeht.

00:27:52: Wo die nächsten Wahlen auch Europa hintragen und dann werden wir sehen was in den nächsten Jahren hier passiert.

00:27:59: Räuchte man?

00:28:00: Auch die Diskussion kommt ja immer wieder mal auf so ein länderübergreifende Wirtschafts- und Finanzpolitik vielleicht, wenn das nicht jedes Land sein eigenes Zibchen kocht.

00:28:08: Das wäre eigentlich sehr hilfreich, weil dann hätten wir am Ende ein viel skalierteres Ökosystem.

00:28:16: Also sicherlich wäre es beispielsweise beim Kapitalmarkt extrem hilfreich.

00:28:22: Das wäre eine sehr schöne Sache.

00:28:24: Andererseits muss man immer auch aufpassen, ich sage mal geben wir damit dann gerade der europäischen Bürokratie-Monster vielleicht wieder gerade neu.

00:28:34: Es ist ein komplexes Thema also würden wir es hinbekommen und wir hätten auch einmal den... perfekt vereinheitlichen europäischen Gesetzesrahmen.

00:28:45: Das wäre sicherlich zu begrüßen, der Weg dorthin ist wahrscheinlich ziemlich schwierig an dieser Stelle gerade weil die EU mit ihren Regeln das sowieso viel einstimmig regeln muss eigentlich sowieso schon viele Konstruktionsfehler hat.

00:29:01: Du kannst immer von irgendeinem Land gerade an der Stelle erpresst werden.

00:29:05: Und das ist einfach schwierig, damit dann gute Politik zu

00:29:08: machen.".

00:29:09: Also das wird auf jeden Fall schwierig.

00:29:10: Fassen wir doch mal ganz kurz zusammen!

00:29:12: Wir haben jetzt ja gelernt über einen Tellerrand hinausblicken lohnt sich,

00:29:15: d.h.,

00:29:15: des Thema Breitstreuen.

00:29:17: Das lernt man hier eigentlich relativ schnell wenn man sich an der Börse bewegt.

00:29:20: aber muss man dieses bereit jetzt also neu definieren um es mal ganz überspitzt auszudrücken?

00:29:24: Es reicht nicht mehr den Euro-Stocks, den S&P Five Hundred und den MSCI China im Depot zu haben.

00:29:30: Das ist auf jeden Fall so.

00:29:33: Zumindest er würde ich es so vertreten, ich glaube man sollte sich bewusst als aktiver Anleger zumindest dafür entscheiden in welche Wachstumsunternehmen, in welche Wachsitmsmärkte, in welche wachstumländer möchte man sich auch mit seinem Kapital bewegen.

00:29:54: Und genau, und es ist zu hoffen dass eben einfach da dann auch hoffentlich viele nachwachsende Unternehmen aus Europa dabei sind.

00:30:05: Wir freuen uns wirklich das wir einfach zunehmend in Europa wieder investieren können was jetzt nicht schon an den Rahmenbedingungen liegt aber würden uns freuen wenn wir in den nächsten Jahren die Rahmenbedinger haben auch jenseits von günstigen Bewertungen und einzelnen Unternehmen wieder mehr zu Investments nach Europa treiben.

00:30:28: Und wir sind jetzt alle gespannt, welche Werte aus Europa und aus Deinen Reisen wir demnächst hier bestimmt besprechen werden?

00:30:34: Dann schon mal vielen Dank Jan für die Einschätzungen!

00:30:36: Sehr gerne

00:30:37: Liebe Zuhörer habt ihr Fragen, schickt sie uns gerne.

00:30:40: Wir beantworten Sie immer gerne auch hier im Podcast.

00:30:42: Ihr E-Mail Adresse findet ihr in den Show Notes.

00:30:44: Ich sage sie euch ganz kurz backgasminusbets at financeforward.com.

00:30:49: Ihr könnt uns auch immer gerne Kritik-, Hinweise oder Feedback schicken.

00:30:52: Auch darüber freuen wir uns sehr!

00:30:54: Ihr könnt auch direkt die Folge bei Spotify kommentieren und wenn ihr gerade beim Podcast Anbieter eurer Wahl seid – egal ob Spotify Apple Podcasts oder was da das gibt Lass doch gerne eine Bewertung da, die ihr vertreten könnt.

00:31:05: So viele Sterne wie es geht natürlich!

00:31:08: Vielen Dank fürs Zuhören und dann bis zum nächsten Mal.