Nach Trump-Wahl: „Rechnen weiter mit einem positiven Umfeld für Krypto” – Jan Beckers im Beckers-Bets-Podcast

00:00:00: Risiko-Hinweis.

00:00:01: Die Inhalte dieses Podcast dienen ausschließlich der allgemeinen

00:00:04: Information und sind zum einen ohne Gewähr, und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter Finanzinstrumente.

00:00:12: Es handelt sich hierbei nicht

00:00:13: um Anlagevermittlungen, Anlageberatung oder ähnliches.

00:00:17: Ihr entscheidet selbst was ihr macht!

00:00:36: Wir nehmen jetzt heute hier am Mittwoch auf und können auch deshalb direkt über den Ausgang der US-Wahl sprechen.

00:00:40: Erstmal die Frage, hast du dir auch die Nacht um die Ohren geschlagen und live verfolgt?

00:00:44: Die ganzen Ergebnisse?

00:00:45: oder bist du auch aufgewacht wie ich mit dem Hinweis das der Sieg von Trump schon kurz bevorsteht?

00:00:49: Letzteres!

00:00:50: Ich habe mir nicht die Nacht Um die Ohne geschlagen, er gab viel zu tun.

00:00:53: heute schon... bin aufgewacht und hab am Bitcoin-Kurs sehen können, dass Trump wohl gewonnen hat.

00:01:00: Ja das war ein guter Indikator auf jeden Fall!

00:01:02: Woher kommt jetzt diese gute Stimmung insgesamt an der Börse?

00:01:05: Schauen wir erstmal darauf.

00:01:06: Liegt es wirklich an der Person Donald Trump, dass wir hier wieder einen Republikaner als Präsidenten haben in den USA?

00:01:12: oder ist es eher vielleicht die diese Klarheit weil jetzt ja auch die Republikane im Senat die Mehrheit haben?

00:01:17: also sie können ja quasi durchregieren und die Börsen liebt klare Verhältnisse.

00:01:21: Ich glaube, am Ende ist es eine Mischung.

00:01:24: Zum einen ist natürlich erst einmal gut, dass wir nicht dieses gefürchtete Outcome haben, wo am Ende gar nicht klar ist wer hat jetzt gewonnen?

00:01:32: Das war eigentlich so mit das riskanteste Outcom aus Sicht der Merkt jetzt einmal.

00:01:37: Das haben wir nun ja mal definitiv nicht.

00:01:41: auf der anderen Seite ist es so, dass eben die Märkte vorausnehmen, dass sie wahrscheinlich Steuersenkungen an dieser Stelle erwarten, weniger Regulierung unter den Republikanern stattfinden wird als unter den Demokraten.

00:01:56: Das sieht man beispielsweise auch am großen Jump, den große Finanzwerte wie beispielsweise JP Morgan heute machen können.

00:02:04: und natürlich sieht man auch dass die Republikana insgesamt sich deutlich kryptofreundlicher positioniert haben als die Demokraten an der Entwicklung eigentlich fast aller Krypto Coins die man sich dort so anschauen kann.

00:02:19: Über den Bitcoin reden wir gleich noch.

00:02:21: Ich würde noch ganz kurz über das Lieblingswort von Donald Trump sprechen, nach seiner Aussage ist es nämlich das Wort Zölle.

00:02:27: Also hier können wir uns auf einiges gefasst machen.

00:02:28: Sechzig Prozent waren aus China teilweise aber auch auf Einführen aus Europa und anderen Staaten natürlich.

00:02:34: insgesamt werden da einige Steuern auf uns zukommen.

00:02:37: Sehen wir einen noch stärkeren Protektionismus bei Trump zwei Punkt Null als bei Trump eins Punkt

00:02:43: Nüll?

00:02:43: Es ist auf jeden Fall davon auszugehen dass dort deutlich mehr kommen wird.

00:02:48: die Frage wie viel dann wirklich umgesetzt wird oder ob es nicht vielleicht irgendwelche Deals noch geben wird, ob das einfach auch normal als zusätzlich Verhandlungsmasse in internationalen Beziehungen genutzt werden sollen.

00:03:02: Man hat's natürlich auch schon wiederum wenn wir Diverse als Barometer nehmen wollen an den Kursen chinesische Aktien oder ADRs gesehen heute, die natürlich auch erstmal deutlich runtergegangen sind in Folge des Trump-Siegs.

00:03:18: Und genau man sollte auf jeden Fall erwarten Zölle werden ein deutlich gewichtigeres Thema werden und das ist dann natürlich gleich die mögliche Kehrseite.

00:03:28: aus Aktiensicht eines Trump-Seeks könnte Inflation wieder einen Vorschub geben, wobei auf der anderen Seite die geringe Regulierung, wie man sicherlich erwarten darf und das haben auch viele Unternehmen mit denen wir im Vorfeld gesprochen als ein großen Vorteil von Trump gesehen.

00:03:45: Die wiederum spricht natürlich für weniger Inflations in manchen Branchen weil diese zusätzliche Regelung ist einfach ein massiver Inflaciontreiber sowohl in den USA als auch wir sehen es auch in Europa Insofern, das wäre ein Risikofaktor und was ja auch interessanterweise reagiert habe.

00:04:02: Die Zinsen oder die Zinserwartungen der Marktteilnehmer sind deutlich gestiegen weil eben weniger klar ist wie in Zukunft die Fett weiter senken wird.

00:04:13: also zunächst mal wird es wahrscheinlich weitere Senkel geben.

00:04:15: aber frei ist wie weit geht das an der Stelle?

00:04:19: Da sind noch einige Fragen offen und ein paar Fragen offen.

00:04:21: Zumindest für mich sind auch im Tech-Bereich, das ist ja hier unser Hauptfokus deswegen auch da gerne eine Einschätzung von dir.

00:04:27: Wir haben unter anderem dem Visepräsidenten jetzt den neuen JD Vance der war früher selbst mit einer Firma in der Techbranche investiert hatte auch Unterstützung von Peter Thiel unter anderm Geld eingesammelt für seinen Investments.

00:04:39: Er scheint also Einblick in den Sektor zu haben.

00:04:41: er schimpft aber gleichzeitig auch über diese Großkonzerne wie eben Google Meter Amazon.

00:04:46: Er fordert mehr Wettbewerbschancen für die kleineren Firmen, bringt sogar immer wieder mal Zerschlagungen von Google hier ins Spiel.

00:04:52: Und auch Trump lag ja im Klinsch mit Google und Co.

00:04:55: in seinem Wahlkampf.

00:04:56: Gleichzeitig war aber auch Elon Musk ein enger Vertrauter in seinen Wahlkampf wiederum.

00:05:01: Also was kommt auf die Tech-Firmen zu?

00:05:02: Kann man das irgendwie schon einschätzen?

00:05:04: Also wir sehen es ja auch heute in den Notierungen.

00:05:06: kleinere Tech-Unternehmen profitieren auf jeden Fall deutlich stärker bzw.

00:05:12: viele der größeren Tech Unternehmen, sei es jetzt ein Meta beispielsweise sind heute auch im Minus und insofern auf dieser Seite ist auch relativ klar wo zumindest die meisten Sympathien der neuen Regierung gerade hingehen Und mal abgesehen an der Stelle von Tesla.

00:05:32: Tesla hat natürlich auch massiv profitiert heute, weil Elon Musk sich ja in einem sehr großen Maße nicht nur als Spender sondern auch als Unterstützer von Trump gezeigt und die Börse jetzt irgendwo drauf spekuliert ob er dafür einen gewissen Bonus bekommt.

00:05:55: in Anführungsstrichen bei der Positionierung seiner ganzen Unternehmen.

00:05:59: Trump hat irgendwie in seiner Ansprache an seine Anhänger ja auch Maske da, ich sag mal äußerst stark hier vorgehoben an der Stelle.

00:06:07: Insofern darf man davon ausgehen und er wird jetzt auf jeden Fall einen sehr guten Draht zum Präsidenten haben.

00:06:13: Auf der anderen Seite war es ja so dass eher die typischen Clean-Tech Werte massiv runtergegangen sind weil man den Trump eher bei Öl und anderen fossilen Energieträgern als deutlich näher sieht an der Stelle.

00:06:30: Er war ja auch kein Freund von E-Autos in der Vergangenheit, also wird gespannt abzuwarten wie er das hinkriegt diesen Spagat, jede Maske einigerseits zufriedenzustellen andererseits aber auch seinen Anti-E Autokurs quasi weiter fortzusetzen.

00:06:43: Ja das wird interessant, aber mein fairerweise auch sagen muss es war vor allem unter beiden sehr komisch dass er beiden E-Autos ganz toll fand außer wenn sie von Elon Musk haben der einfach der Pionier war an der Stelle.

00:06:55: Das war eben auch.

00:06:55: ich sage man es wird einfach nicht immer mit objektiven Maßstäben gemessen.

00:07:00: das können wir auf jeden Fall in dieser Stelle festhalten.

00:07:02: Noch viele Fragen, also offen was die US-Wahl angeht.

00:07:05: Eine Frage ist nicht mehr offen und da kommen wir jetzt auch zu fragen.

00:07:08: das wird nämlich jetzt der zweite Teil unserer Folge heute.

00:07:11: Wir sammeln ja einmal im Laufe der Zeit Fragen von Hörern.

00:07:15: Wenn ihr uns auch welche schicken wollt liebe Zuhörer dann könnt ihr es gerne machen.

00:07:18: Die E-Mail Adresse findet ihr in den Show Notes.

00:07:20: Ich sage sie auch am Ende der Folge nochmal Vielleicht könnte ich mal ein Stift holen und bereit legen dafür wenn ihr nicht in den show notes nachschauen wollt.

00:07:27: Und die eine Frage dreht sich nämlich jetzt ganz genau auch zum Thema US-Wahl und Bitcoin, den du gerade schon angesprochen hast.

00:07:33: Also die Frage war erst mal ein Kompliment für unseren Input hier beim Podcast.

00:07:37: Das hören wir natürlich besonders gern und solche Fragen werden natürlich auch bevorzugte behandelt bei uns.

00:07:41: Kleiner Scherz daran!

00:07:43: Also auf jeden Fall würde den Hörer interessieren.

00:07:44: Deine Einschätzung Jan zum Bitcoin bis Jahresende?

00:07:47: Gerade mit Blick auf die US-Weile.

00:07:49: Kurzfristig haben wir das ja schon gesehen wohin es geht.

00:07:52: Ja also wir ... Ziemlich positive Einschätzung, dass es jetzt für Kryptowerte eigentlich gut weitergehen sollte.

00:08:00: Erstmal natürlich auch ungeachtet der US-Wahl vierte Quartal.

00:08:05: Der nennt sich ein starkes Quartalt für Krypton Werte.

00:08:09: Dann weiterhin profitiert Krypto insbesondere Bitcoin vom halwing was ein rückenwind ist weil einfach immer weniger inflation dort auftritt.

00:08:21: gerade das sollte auch noch einen schönen rücken wind geben.

00:08:23: und jetzt natürlich was war immer das große risiko über krypto was wir ja hier auch häufig betont haben regulierung und jetzt ist einfach davon auszugehen dass der regulatorische gegenwind aus den usa zumindest abnehmen sollte an der Stelle und das ist natürlich eine sehr befreiende Wirkung, die jetzt dort auf den Markt angehen könnte.

00:08:46: Insbesondere mit der Möglichkeit dass auch alle möglichen institutionellen Anleger jetzt ziemlich leicht über den ETF einfach investiert sein können.

00:08:55: insofern rechnet wir mit einem ziemlich gutem Umfeld für Crypto Investments jetzt auch nach dem ersten, ich sag mal positiven Ausbruch und nach dem Rekordbuch was wir für Bitcoin gesehen haben.

00:09:09: Was natürlich auch dort eine befreiende Wirkung freisetzen kann und natürlich immer wieder zu zusätzlicher Medienbericht erschlattet wird und die letztlich dann tendenziell positive Auswirkungen auf weitere Käufe haben

00:09:23: sollte.".

00:09:24: Jetzt wart ihr, jetzt warst du ja schon auch in der Vergangenheit immer sehr positiv was das Thema Krypto und Bitcoin angeht.

00:09:30: Bleibt es das Szenario gleich nur eine Stufe höher oder wie würdest du das jetzt irgendwie einschätzen?

00:09:35: Ich glaube das Scenario was wir im Kopf haben bleibt einfach gleich und Risiken kurzfristiger Natur aus Regulierung nehmen jetzt erstmal ab und insofern würde ich sagen gehen wir einfach davon aus dass das letzten Endes unsere These sich dort weiter verfestigt.

00:09:55: Wir aktuell erst mal weniger Risiken haben für Krypto und damit erstmal Rückenwind, einfach für die These und entsprechende Investments.

00:10:06: Ich sehe jetzt erstmal mit dem Zeitraum von MalJetzt und in den twenty-fünften, zwanzig reingeguckt, glaube ich.

00:10:14: Macht es denn investiert zu sein?

00:10:16: Schauen wir auf den Sinn für Investments bei dem Thema Miner.

00:10:19: Da haben wir nämlich die nächste Frage erhalten, dies jetzt etwas länger.

00:10:22: ich lese mal kurz vor fass ihn ein bisschen vielleicht zusammen zwischendurch und zwar hat der Hörer die Hörerin sich auf einem Bernstein Report hier berufen.

00:10:30: zum Thema minor es gibt eine These nämlich das KI orientierte meiner hier die klassischen Mitbewerber wegen des datenzentrierten Ansätze Outperformen könnten.

00:10:40: Während das Hashrate-Wachstum hier im Allgemeinen langsamer sein würde als das von reinen Bitcoin-Meinern, würden die KI fokussierten Betreiber parallel dazu die Rechenzentruminfrastruktur erweitern.

00:10:51: Das hat den Vorteil dass zusätzliche Möglichkeiten im schnell wachsenen KI Sektor Ergriffen werden könnten, wenn die Meiner dann auch Datencenter für große Tech Player wie Amazon oder Alphabet hier ausstatten könnten.

00:11:03: Oder da agieren könnten.

00:11:05: und es wurde herausgestellt dass im Gegensatz zu klassischen Meinern die Meine die auf KI Rechenzentren sich konzentrieren eben keine Bitcoins in den Bilanzen halten und regelmäßig hundert Prozent der Gemeinden Produktion verkaufen um dem Betrieb zu finanzieren.

00:11:19: Dadurch ist natürlich der die meine sind dann nicht bereit um noch die frage zu ende zu bringen eine preisbetrachtung von bitcoins vorzunehmen bevorzugten mit coins nicht als schatzwert und sehen sich selbst als rechenzentrums betreiber.

00:11:30: wie siehst du diese tese?

00:11:32: gibt es da ne chancen dass man sagt hier wenn man sich rein auf k i konzentriert ist vielleicht schlauer als aus sicher auf den krypto bereich zu konzentrierend.

00:11:39: genau vielleicht will ich einmal nochmal zusammenfassen warum star?

00:11:43: vermutlich geht mir fragen.

00:11:45: zwar Als Bitcoin-Miner war man ja in der Vergangenheit einfach in seinem Geschäftsmodell, ich sag mal sehr limitiert aber auch straightforward aufgestellt.

00:11:54: Man kauft gigantische Mengen an Energie ein, kauft Hardware ein spezialisierter Hardware und meint dann Bitcoins in einem sehr rechenintensiven Ansatz.

00:12:05: Man hat dafür seine speziellen Rechenzentren sich aufgebaut und bekommt den Lohn indem man Bitcoins schürft die man irgendwann entweder behält erstmal und später am Marktverkauft oder gleich direkt am Markt verkauft.

00:12:19: Und so zu Kasse macht, sodass der ganz ich sag mal klassische Bitcoin mining Ansatz.

00:12:24: dann ist folgendes passiert dank dem AI Boom in den USA merken auf einmal alle möglichen Datzenter Betreiber besteht eine gigantische zusätzliche Nachfrage jetzt aber auch in die nächsten Jahren nach zusätzlichem Datencentern.

00:12:39: und diese zusätzlichen Datencenter brauchen massive Mengen an Energie.

00:12:44: Und diese zusätzlichen Mengen an Energie, die kann man eben nicht einfach von heute auf morgen schalten.

00:12:51: den Stecker hieran oder den Schalter an sich beziehen, sondern muss relativ langfristig diese sich sichern und muss dafür relativ viel elektrische Infrastruktur selber sich beschaffen.

00:13:04: Diese elektrischen Infrastruktur ist gerade teilweise ziemlich knapp.

00:13:09: Das heißt kann auf Jahre teilweise nicht geliefert werden.

00:13:12: Und das hat jetzt bei den Bitcoin-Meinern zu einer interessanten Optionalität geführt.

00:13:16: Diese hatten sich im Vorfeld auf den erwarteten zusätzlichen Miningbedarf.

00:13:23: Große Energiemengen gesichert teilweise in Summen von Gigawatt, die sie vertraglich garantiert in den nächsten Jahren abnehmen können.

00:13:31: und Sie hatten sich teilweise im Vorfeld auch die Infrastruktur schon hingestellt um diese Energie eben dann in die entsprechende Form beispielsweise von hoch auf normalen Strom zu konvertieren.

00:13:43: So, und jetzt gehen die ganzen Microsoft-Amazons in der Welt rum.

00:13:47: Und suchen sich gerade zusammen, wo können wir künftig schnell weitere Datencenter an den Markt bringen?

00:13:53: Dann haben viele Bitcoin-Meiner, die eben diese Optionalität sich geschaffen haben auf einmal ein ganz interessantes Asset, wo sie häufig wahrscheinlich wird es passieren – in den nächsten drei bis sechs, neun, zwölf Monaten – ihre zusätzliche Kapazität, die sich gesichert hat In sogenannten Co-Location-Deals oder in anderen Deals verkaufen können.

00:14:13: Das sind dann teilweise Deals, man hat es bei den ersten Meinern die es gemacht haben gesehen, die einfach zusätzliche Milliarden an Unternehmenswert generieren und in manchen Fällen ist das ein Vielfaches des Unternehlenswerts denen meiner bisher hatten.

00:14:29: Und das ist eine sehr spannende zusätzlichen Optionalität die gerade bei relativ vielen Meinungen besteht und die wir hoch attraktiv finden, weswegen wir mit unseren Fonds dort auch entsprechend investiert sind in die vielversprechendsten.

00:14:43: Man hat jetzt nämlich folgende Optionalität.

00:14:45: Die eine Optionalitet ist wenn der Bitcoin massiv steigt dann hat man natürlich mit Bitcoin-Meinern die geleverte Exposure da drauf.

00:14:53: Also wie so eine Goldmine, die nicht quasi einfach linear mehr verdient sondern auf einmal deutlich mehr verdiente wenn der Preis steigt.

00:15:02: und man hat die zusätzliche Optionalität gleichzeitig können die Betreiber aber auch vielleicht ein Co-Location Deal mit großen Datencenterbetreibern und insbesondere den Hyperscalen machen und dieser Deal allein kann auch mehrere Milliarden Euro an Wert zusätzlich sein.

00:15:18: Und wir finden es hoch attraktiv und ja, finden auch das war nicht so wirklich eingepreist zu misst.

00:15:23: in dem selben Maße und da wir eben seit Jahren sehr eng an diesen Meinungen in unserer Research dran sind und für die haben sich vorher nicht viele interessiert fühlen uns dort mit unseren Portfolien auch ziemlich gut aufgestellt davon jetzt zu profitieren und haben das für unser Anleger auch in den letzten Wochen und Monaten schon machen können.

00:15:41: Insofern Wir finden beides spannend, wir finden es aber smarter wenn die Meiner sich diese zusätzliche AI-Optionalität gesichert haben und eben ja nun von sowohl dem Bitcoin Anstieg als auch dem zu erwartenden weiteren AI Nachfrageanstieg profitieren kann.

00:16:02: Also hier mal ein kleines... tieferes Einsteigen in diese Thematik.

00:16:05: Wir haben auch nicht nur eine Frage zu den Meinern bekommen, das hat also wirklich einige Leute interessiert.

00:16:09: Jetzt hast du ja gerade so diesen Vergleich gebracht mit den goldminen Betreibern bei den Meiners.

00:16:14: Ist es da auch genauso?

00:16:15: Das heißt ein Investment in so einem Mainer ist nochmal deutlich riskanter als ein Investment im Bitcoin sogar?

00:16:21: Das sollte man auf jeden Fall so betrachten weil jetzt allerdings muss man es im Normalfall gilt es so, wenn dann der Bitcoinpreis stark fällt, dann passiert wird natürlich genau der umgekehrte Effekt an der Stelle.

00:16:34: Jetzt ist aber das folgende Interessante aufgetreten, wenn man jetzt davon ausgeht dass zumindest die Nachfrage nach AI-Datencentern nicht auf einmal einfach wegbricht sondern sich steigert.

00:16:45: Wenn der Bitcoin-Kurs sehr tief fallen würde und wäre es vielleicht für diese Meinung Ganz spannend noch ein viel größeren Teil ihrer Kapazität umzuwannen und das kann dann in einigen Fällen dazu führen, dass eben diese Risikobegrenzung nach unten auch einmal stattfindet.

00:17:01: Allgemein ist aber auf jeden Fall zu sagen, dass er ein Investment sowohl an eine Goldmine, wo Latila als in Gold als auch ein Investment in Bitcoin meiner.

00:17:12: Volatiler sein sollte, normalerweise als Bitcoin.

00:17:15: Und das sieht man dann auch ständig in den entsprechenden Kurven sind also hoch riskante Investments die man dort tätigt und das muss man an der Stelle auch in seinem eigene Portfolio immer wieder mit berücksichtigen.

00:17:29: Stichwort Risiko.

00:17:30: darum dreht sich nämlich die nächste Frage, die wir bekommen haben.

00:17:33: da geht es ein bisschen um das Thema Ja, Money Management Strategie.

00:17:36: Wenn jemand euren Fonds im Depot hat und zwar hat der Hörer uns geschrieben oder gefragt ob ihr bei Capital die Möglichkeit beim Fonds habt bei Makro ökonomisch bedrohlichen Lagen oder Samenwerfer bei Krisen bei Crash oder sonst was umzuschichten euer die Gelder quasi in Cash oder auch ein andere Ungefährdete schreibt er wahrscheinlich weniger riskante Essigklassen umzuschichten und würdet ihr das tun?

00:17:59: Und wenn ja unter welchen geopolitischen, makroekonomischen oder gegebenenfalls auch Gesamtmarkt bewertungstechnischen Umständen.

00:18:05: Er sagt ja dass er geguckt hat und sagt die Firmen bei euch im Portfolio sind immer noch relativ moderat bewertet aber die können sich war wahrscheinlich einem Gesamtmark Crash auch nicht entziehen.

00:18:15: also wie würdet Ihr davor gehen?

00:18:18: Also generell haben wir die Möglichkeit um zu schichten zweimal in der Historie der letzten sieben Jahre seit es unser Fonds gibt getan.

00:18:30: Einmal eben im Corona-Crash, wo wir kurzfristig das gesamte Portfolio einmal gehetscht hatten für einige Wochen Während wir gleichzeitig die Upside offen gelassen hatten durch eben die Corona-Gewinner, da hat es also hervorragend funktioniert.

00:18:44: Das zweite Mal wo wir gehadged haben das war dann eben zu Beginn des Crashes der Zins induziert war.

00:18:51: dort hat's einen kleinen Teil abgefangen von Verlusten aber eben nicht genug weil der Hedge an dieser Stelle in Form von Futures beispielsweise auf Nasdaq positioniert war nur ein kleiner Teil der Verluste eigentlich von fast growing tech Abfangen konnte.

00:19:08: So, jetzt ist es trotzdem so dass man sagen muss Hatching oder auch das quasi völlige Umschichten in Cash Ist etwas was man nur sehr selten vornehmen sollte wenn überhaupt weil meistens klappt so etwas nicht richtig gut und insbesondere dann glaube ich auch als Privateinleger Es ist wirklich Sehr schwer und meistens verliert man Geld damit.

00:19:33: was man zusätzlich beachten sollte ist, dass man natürlich immer wenn man rein und raustradet aus dem Markt sollte mal seinen Steuerberater fragen weil ich ja keine Beratung machen darf.

00:19:43: aber es ist davon auszugehen je weniger Transaktion man macht das so steuerlich wortelhafter ist.

00:19:50: Deswegen errechnet es sich fast nie dieses ich sag mal ständige ein- und aus- und dass das glauben dass man den Markt dort irgendwo mit perfekt heim kann.

00:20:00: jetzt auch wieder ein Beispiel ich kenne viele die gesagt haben hey US-Wahlen kommt, mir ist es ganz zu riskant.

00:20:08: Ich gehe jetzt erst mal aus dem Markt raus.

00:20:11: Das ist wahrscheinlich nicht gut ausgegangen für diejenigen, die das gemacht haben.

00:20:15: Hätte natürlich auch anders passieren können.

00:20:18: ich sagen nur meistens klappt es nicht vor allen Dingen weil es psychologisch für die meisten Leute dann sehr schwierig ist wieder einzusteigen und dann verpasst man den ganzen Bullenmarkt insofern... Es ist ein kompliziertes Thema Und wir bevorzugen deshalb in der Regel, wenn wir jetzt nicht sagen wie beispielsweise im Corona-Kräsch, wo wir dachten, wir haben einfach eine ganz andere These als irgendwie der restliche Marktwerten.

00:20:39: Wir hatten das früher viel ernst genommen.

00:20:41: Dass es eigentlich besser ist, ich sag mal investiert zu bleiben in der Regel.

00:20:48: Einfach sehr darauf zu achten dass man in Qualitätsassets investiert ist an der Stelle, dass man eben auch sehr drauf achtet, dass die valuation eins nicht davon rennt eher mal Geld mitnehmen, wenn Valuations zu hoch werden und dadurch letzten Endes die die Forst-Defensiv genug aufgestellt.

00:21:04: Er hat das in der Regel der besser funktionierende Ansatz den wir typischerweise verfolgen auch weiterhin verfolgend wurden.

00:21:12: es sei denn wir denken wir haben wirklich eine Sehr gute aber auch andere Sicht als der Markt jetzt gerade.

00:21:17: und dann können wir herzlichen beispielsweise auch indem wir mehr in cash umschichten.

00:21:22: Wir dürften jetzt nicht hundert prozent in cash, umgeschichtet werden weil wir auch damit wir ein sehr steuereffizienter vorn bleiben müssen immer zu einen fünfzig Prozent in Aktien investiert sein.

00:21:31: Wir könnten aber die exposure über entsprechende Produkte komplett rausnehmen.

00:21:36: Aber wir denken das wäre jetzt grade gar nicht sinnvoll in diesem Umfeld, weil wir eben glauben sowohl das Markro- und politische Umfeld sollte jetzt erst mal für unsere Aktien ganz gut weiterlaufen.

00:21:50: Und wir natürlich vor allem auch überzeugt sind dass die Einzeltitel bei uns im Portfolio weiterhin sehr gutes Alpha erzählen können.

00:21:57: wie wird es beispielsweise in den Company Ergebnissen oder Earnings die jetzt reinkamen zu Letzt sehen konnten?

00:22:04: Jetzt hat er nochmal die Nachfragende hergeschoben.

00:22:06: Die passt nämlich jetzt ganz gut, weil jetzt hast du gesagt ihr könnt ja nicht auf null raus aus den Aktien.

00:22:10: wenn das nicht möglich ist bin ich als Anleger gezwungen dem Fondern zu verkaufen später ihm wieder günstig nachzukaufen.

00:22:17: aber das ist dann quasi noch mal Timing im Timing quasi.

00:22:22: Es wird sich in den allerwenigsten Fällen würde es Sinn machen an der Stelle Aus den verschiedensten Gründen die wir genannt haben und ich rate auch jedem einmal nochmal zu gucken, was macht man dort steuerlich eigentlich?

00:22:36: Das wird glaube ich häufig unterschätzt bei all diesen Entscheidungen.

00:22:40: Zudem manchmal nimmt eine Bank auch noch irgendwelche Einstiegsgebühren, Ausstieggebüren

00:22:45: etc.,

00:22:46: pp.

00:22:46: wir verdienen daran nichts.

00:22:48: aber ich rate jedem einmal genau hinzugucken und im Normalfall sollte man glaube ich eher etwas Volatilität in Kauf nehmen dafür dann die volle Abzeit, die erwartbar ist über die nächsten Jahre mitnehmen.

00:23:02: Eine der schönsten Börsenregeln hin und her macht Taschenlehrer, lernt man ja relativ schnell wenn man an die Börse geht.

00:23:07: Dann haben wir eine Frage wahrscheinlich von einem Hörer, der relativ neu dabei ist denn er fragt, ihr habt schon häufiger von einem Daten getriebenen Investmentprozess unter Entscheidungsfindungen gesprochen.

00:23:17: könnt ihr mal genauer erklären was das genau bedeutet?

00:23:20: Und welche Daten ihr dann nutzt um die Investmententscheidungen zu treffen?

00:23:23: Jan kannst du uns auch mal ganz kurz erklären wie geht dir vor

00:23:27: Genau, also zunächst einmal nochmal BIT steht ja für Berlin Investment Technologies.

00:23:33: Das heißt da im Fach dass wir nicht nur in Technologieunternehmen investieren sondern eben uns auch viel eigene Software und Technologie aufbauen um das Ganze möglichst effizient und besonders Daten getrieben vorzunehmen.

00:23:47: Und in unserem Investmentprozess ist es so, dass wir versuchen eigentlich das Beste aus fundamentaler klassischer Analyse.

00:23:53: Ich sag mal Warren Buffett Style aber für Tech auf der einen Seite einfließen zu lassen und auf der anderen Seite eben ganz viel mit.

00:24:01: aktuellen alternativen Daten versuchen zu erspüren oder zu betrachten, welche Unternehmen laufen in diesem Quartal vielleicht besonders gut und bei welchen bestehen besondere Risiko.

00:24:12: Einfach mal ein Beispiel zu nennen, bei dem es einfach sehr, sehr gut in der Vergangenheit für uns funktioniert hat dort eben auch in Unternehmen, beispielsweise vor Unternehmensergebnissen stark reinzutraden.

00:24:25: Also die Position zu erhöhen und danach vielleicht abzubauen.

00:24:28: Wer ist beispielsweise in Duolingo?

00:24:30: Wir trecken von Duolingu jeden Tag gewisse KPIs unter anderem die Nutzung deren App betreffend aber auch Financial-Kennzahlen betreffen also Paymentdaten, die wir einkaufen noch ein paar weitere Daten, die uns einen guten Ausschluss geben.

00:24:46: wie verläuft das Quartal für Duolingo.

00:24:50: Und wenn dann wie beispielsweise vorgekommen in der Vergangenheit, der Kurs aus uns unerklärlichen Gründen total fällt auf der anderen Seite die Datenlage aber gerade super ist, dann nutzen wir so etwas um unsere Position stärker aufzubauen.

00:25:04: und das Gegenteil ist der Fall, wenn der Kuss stark steigt, aber wir eigentlich gar nichts besonders Tolles in den Daten gerade Er wahrnehmen.

00:25:12: und dieser sehr datengetriebene Ansatz, der auch dazu führt dass wir eine häufige Umschlags-Häufigkeit haben in unseren Fonds als die meisten anderen Marktteilnehmer aber eben dann sehr Datenbasiert.

00:25:24: Es führt dazu das Wille für unsere Anleger mit den Aktien in der Regel oder zumindest in den meisten Fällen ein schönes Alpha im Laufe der Zeit rauszuholen können, weil es einfach dazu führt dass wir häufig, ich sag mal niedrig kaufen teurer weiterverkaufen können.

00:25:40: Und das ist am Ende etwas was wir uns mit ja ich sage mal einen durchaus beträchtlichen Team an Software und Dateningenieuren und eben in der Kombination mit unserem Fundamentalteam in den letzten Jahren aufgebaut haben.

00:25:52: Und wo man sagen kann, es funktioniert eigentlich jedes Jahr indem wir's machen nochmal wieder besser und hat uns dieses Jahr auch wirklich gute Ergebnisse beschert.

00:26:02: Also da steckt einiges an Arbeit drin.

00:26:04: als Anleger sieht man ja nur die Vorderseite quasi die Marktberichte und die Portfoliozusammensetzung.

00:26:09: aber was im Hintergrund passiert das ist dann schon... viel Gerede, viel Research und viel Abstimmung, die da reinfließt haben wir rausgehört.

00:26:18: Deswegen passt doch ganz gut.

00:26:19: die nächste Frage ist denn ein aktiv gemanagte Ansatz wirklich notwendig?

00:26:22: Wie steht ihr generell zu ETFs?

00:26:24: sind das eure Gegner?

00:26:26: Das sind definitiv nicht unsere Gegner An der Stelle und zumal es ja sowohl aktive als auch passive ETFs an der Stelle gibt, aber es sind definitiv nicht.

00:26:38: Eigentlich ist es für uns sehr schön das so viel, dass es so viele ETFs gibt und halt gerade soviel Geld in den Markt kommt.

00:26:44: aus zweiter Grund.

00:26:45: Erst mal sehen wir natürlich sowieso ein Veränder von, dass Deutschland muss einfach mehr in Aktien investieren.

00:26:51: Und ob das jetzt über einen ETF passiert?

00:26:53: Über Aktien, über einen Fonds... erst mal gar nicht das Wichtigste, sondern wir müssen einfach mehr in Aktien investieren und insbesondere müssen wir mehr in Tech-Aktien investiert damit wir als Deutschland einfach unseren Teil an dieser Wertschöpfung die dort weltweit passiert erhalten.

00:27:09: Und deswegen ist es eben auch wichtig dass wir genau nicht diesen Homebuyers haben, sondern dass wir einfach weltweit in gute Techunternehmen investieren soll.

00:27:16: Das ist erstmal wichtig und das würde ich sagen isst die Hälfte der Miete an der Stelle und für einen Marktteilnehmer ohne große Erfahrungen und ohne große, ich sag mal Einsichten.

00:27:28: Und ich sage mir einfach langfristig eine Exposure aufnehmen ist ein ETF gar nicht schlecht an der Stelle wenn es die richtigen sind.

00:27:35: Es gibt auch sehr schlechte muss man dazu sagen.

00:27:37: So find das schon mal ganz gut.

00:27:39: Man wird aber mit diesen ETFs nicht die Rendite erzählen können, die ein guter aktiv gemäßischer Fonds wie unsere an dieser Stelle erzählt.

00:27:47: Das schaffen zwar wahrscheinlich etwa siebzig Prozent der aktiv gemäßten Forst,

00:27:51: nicht

00:27:52: die indizistisch zu schlagen.

00:27:54: Aber es gibt sie eben, die das tun und unsere Forsterfreulicherweise haben das bis jetzt.

00:27:59: ich glaube im Jahreschnitt haben wir in den letzten sechs, sieben Jahren seit wir da sind etwa zehn, fünfzehn Prozent mehr Rendite pro Jahr rausgeholt.

00:28:07: Und wenn man das dann aufkommoliert heißt ist dass wir wahrscheinlich ein paar hundert Prozent mehr Rendite als sagen wir einen entsprechenden Internet ETF oder so etwas erzählt haben.

00:28:17: Insofern Es ist gut, in ETFs zu investieren.

00:28:21: Aber es gibt manchmal auch noch bessere Möglichkeiten und bei uns hat's zumindest bis jetzt an der Stelle geklappt.

00:28:28: Es kommt auch ein weiteres Thema dazu.

00:28:30: Das Schöne ist natürlich, ETFs führen erst mal zu das Mehrgeld im Aktienfließ.

00:28:34: Das treibt die Indizes sowieso seit Jahren auch an Und es führt aber zu einem folgenden Paradox je mehr Geld Passiv investiert wird.

00:28:47: Also passives investieren wird ja heißt, es wird investiert ohne dass man schaut wie waren eigentlich Unternehmensergebnisse an der Stelle?

00:28:54: Das führt dazu, das der Markt immer stärker getrieben wird von passiven Teilnehmern.

00:28:58: Das führt dafür, dass die wenigen verbliebenen aktiven Marktteilnehmer umso mehr rendite Chancen haben denn nur die aktiven Markteilnehmer können ja die unternehmen ich sag mal die Aktien zu den intrinsisch gerechtfertigten Werten treiben.

00:29:16: Das heißt, wenn am Ende nur noch passive Anleger da sind und ein ganz paar aktive, dann ist es eigentlich ein El Dorado für die wenigen verbliebenen aktiven Anlegers.

00:29:27: Allerdings eine Weisheit, die noch eine längere Zeit brauchen wird um sich breiter durchzusetzen auch wenn sie dem gesunden Menschenverstand dort erfolgen sollte.

00:29:39: Insofern wir sind sehr froh mit unserem aktiven Ansatz den wir auch treu bleiben werden.

00:29:45: und dann kann man sich immer noch überlegen in welchem Mantel ein Fonds oder ein ETF ist das wiederum eine andere Geschichte?

00:29:52: Das aktive Management Bei der nächsten Frage ein Thema, denn es geht darum um Crashs.

00:29:59: Also im Crash ist immer auch ein großes Thema bei den Hörern.

00:30:02: Im August hatte Dennis Deck seinen stärksten Rückgang seit Jahrzehntausend.

00:30:05: zweiundzwanzig hat uns jemand geschrieben und einige Tech-Aktien haben da bis zu zwanzig Prozent verloren.

00:30:10: Diese Entwicklung hat mich an den TechCrash vor zwei Jahren erinnert.

00:30:14: Wie bewertet ihr solche Situationen und was macht dir das Eurofonds nicht wieder so krass abstürzen, ist die Frage?

00:30:19: Ja wie geht ihr davor?

00:30:20: Wie ist euer Money Management wenn da so eine heftige Kursreaktion auf euch zukommt?

00:30:26: Also erstmal war es glaube ich gut dass wir dort nicht Money Management betrieben haben im Sinne von Wir gehen jetzt einfach schnell in Cash weil das hat so ein schnelles Reversal auch wieder auf die Bewegung kommt, dass man damit ziemlich sicher eben Geld verloren hätte, mit so einem Move an der Stelle.

00:30:41: Sondern was für uns gut funktioniert halt.

00:30:43: und deswegen muss man ja erfreulicherweise sagen wir haben in der Aufwärtsbewegung dieses Jahr deutlich mehr Rendite gemacht als jeder andere Index den man sich dort angucken könnte.

00:30:52: Wir haben in die Abwärzbewegungen aber nicht mehr verloren sondern sind genau gleich auf eigentlich mit den Indizes gelaufen.

00:31:00: das lag daran dass wäre einfach auch eine Änderung im Vergleich zu unserem Portfolio in Einfach inzwischen ein sehr, sehr profitables und gleichzeitig schnellwachsendes Portfolio haben.

00:31:12: Das Interessante ist ja heute noch wieder angeguckt.

00:31:16: wir haben in unseren Portfoliowerten ein durchschnittliches KGV aktuell von etwa.

00:31:21: Das ist ein niedrigeres KGV, als man es im Nährsteck im Durchschnitt sieht.

00:31:26: Es ist ein deutlich niedrigeres KGv, als beispielsweise auch die Magnificent-Seven im Durchsschnitt tragen und trotzdem ist unser Portfolio im Schnitt und das jetzt auf twentyfünfundzwanzig guckt wird es mit über dreißig Prozent in den Umsätzen wachsen während ein Nährstek im Schnitten um acht Prozent wechseln heißt wir haben uns dort ein bewertungssensivatives und trotzdem attraktiv wachsendes Portfolio zurechtgelt.

00:31:49: Und das hat uns dafür geschützt, dass wir dieses Mal überproportional dort verloren haben.

00:31:55: Wir haben sogar einen Fonds den Defensive-Techfonds, dem wir aufgelegt haben der nämlich genau in diesen Momenten sich noch deutlich defensiver verhalten soll.

00:32:06: Das hat erfreulicherweise auch super geklappt.

00:32:08: Der hat deutlich weniger verloren als die Initias in dieser Daunenferiode und hat danach eigentlich genau aber dasselbe wieder aufwollen können.

00:32:19: Insofern sind wir ziemlich froh, wie der Test für unsere neuen Portfolien sich im August behaupten konnte.

00:32:29: Das heißt auch bei solchen Sondersituationen gilt das selbe wie bei Investments.

00:32:34: Ihr steckt die Köpfe zusammen, ihr überlegt was machen wir?

00:32:36: Wie reagieren wir bevor ihr schnelle Schüsse da macht?

00:32:39: Genau.

00:32:40: Wir haben das zum Anlass genommen, einfach mit unserem Investment-Komitee zusammenzukommen und uns genau beraten was machen wir letzten Endes jetzt in dieser Situation für?

00:32:50: wie ernst halten wir es?

00:32:52: Und glauben wir dass wir unser Portfolio jetzt auch immer massiv umstellen müssen?

00:32:56: sind am Ende zum Schluss gekommen dass wir eben dort keine massive Portfoliumstellung vornehmen wollen und genau sind am ende auch glücklich mit dieser Entscheidung dass wir sie so getroffen haben So kleinere Anpassungen gab's, aber es gab nichts was jetzt irgendwie ein dramatischen Schiff dort bei uns vorgesagt hätte.

00:33:14: Wie zufrieden.

00:33:15: und damit kommen wir zur letzten Hörerfrage.

00:33:17: Seite denn mit HelloFresh?

00:33:18: Das ist ja eine große Position im Portfolio hat uns einen Hörern geschrieben wie seht ihr wo seht Ihr hier das Potenzial und ist die Aktie angesichts des Kursverfalls nicht zu Risiko behaftet?

00:33:28: Wobei wahrscheinlich die Frage schon ein bisschen länger.

00:33:29: zuletzt ging es wieder steil bergauf für die Aktien.

00:33:33: Also HelloFresh hatte in der Zeit einen dramatischen Absturz erlebt.

00:33:40: Und es war dann allerdings so, dass die Aktie im Zuge dieses dramatischen Abverkaufs von irgendwo ich sag mal hundert Euro auf etwa fünf Euro oder sogar knapp drunter total überverkauft war und diese Ängste, die dort von verschiedensten Seiten vorgetragen werden wurden aus unserer Sicht ziemlich überzeugend waren.

00:33:58: wir haben da diesen Kurs Absturz zum Anlass für uns genommen noch mal ganz intensiv, um das Unternehmen alle Wettbewerber anzuschauen und Marktexperten zu sprechen.

00:34:08: Sehr sehr viel Research reingesteckt und sind dann zur Entscheidung gekommen dass wir eben genau in dieser Phase als ich sage mal viele andere Anleger auch sehr große eigentlich auch Erfahne-Anleger alle Stücke auf den Markt geschmissen haben, dass wir dann angefangen haben diese Position aufzubauen So, das ist jetzt in den letzten vier Monaten geschehen und mit zunehmend viel Research die wir da reingesteckt haben.

00:34:31: Und einfach dann auch, ich sag mal initial sich stabilisierenden Ergebnissen wie im August ist es für uns eine sehr große Position geworden weil wir eben nach wie vor sehr viel Upside in der Recovery sehen und weil eben jetzt auch die Signale auch die Letzten earnings die jetzt gerade im Oktober rein kamen wann wieder.

00:34:48: Ich sage mal gute Signale nicht dass jetzt auf einmal alles bombastisch läuft aber dass sie jetzt auf einem sehr schönen Weg der Recovery sind.

00:34:55: und dieser Weg, der Recovery wird

00:34:58: noch

00:34:59: aus unserer Sicht ziemlich viel Runway haben.

00:35:01: Und deswegen haben wir es zu einer großen Position gemacht, sind jetzt in den letzten vier Monaten mit diesem Titel wahrscheinlich schon fünfzig-sechzig Prozent für unsere Fonds im Plus und glauben das aber in der nächsten Zeit dort noch weiteres Erholungspotenzial besteht.

00:35:17: Ist die Aktie nicht so risikobhaftet?

00:35:19: Ich würde eher sagen, es wäre sehr risikobaftet wenn wir eben teuer eingekauft haben.

00:35:24: Aber hier haben wir eben sehr, sehr günstig eingekauft.

00:35:27: Das war wirklich Deep-Deep Value was wir dort eingekauft haben.

00:35:31: ich glaube in der Spitze war es so dass das ganze Unternehmen ein Enterprise Value hatte von irgendwo siebenhundertfünfzig Millionen nur noch und das irgendwo bei etwa dem zehnfachen an umsetzen und einer erwartbar hohen Profintabilität in den nächsten ein zwei drei Jahren.

00:35:49: Und da haben wir uns dann auch gesagt, viel weiter runtergehen sollte es hier nicht.

00:35:53: Und genau und bis jetzt sind wir froh dass sich das überwahrheitet an der Stelle.

00:35:59: Das haben ja auch die letzten earnings gezeigt.

00:36:00: Die haben auch positiv überrascht.

00:36:02: Denken ist auch zweistellig nach oben wenn ich richtig im Kopf habe nach den Zahlen.

00:36:06: hinzu kam noch zwar auch ganz interessant.

00:36:08: Die Aktie war so massiv geschortet und ist es immer noch, dass natürlich der Kursanstieg den Investoren, die dort schorzen ziemlich wehtut zu erwarten ist.

00:36:18: Wenn das weitergeht, muss weitergekauert werden an der Stelle und das treibt dann nochmal weiter den Kurs hoch weil eben diese Investoren die jetzt short sind sich eindecken müssen mit den Aktien.

00:36:29: und auch das hat noch mal eine zusätzliche ganz interessante Kursfantasie hier für die Akte.

00:36:34: Das hat eben auch geholfen, nach den earnings die akz II stelle ich ins plus zu hieven.

00:36:37: und jetzt also die letzte frage im podcast heute von mir jan denn die earnings saison läuft ja auch noch.

00:36:42: da gab es auch schon einige spannende earnings.

00:36:43: wir haben jetzt gar nicht mehr so viel zeit.

00:36:44: vielleicht kannst du uns einfach sagen ist liefern sehr gut auf jeden fall für die werte bei euch im depot.

00:36:49: was waren so deine highlights zuletzt?

00:36:51: absolut genau bis jetzt sehr erfreuliche berichtssaison bei uns beispielsweise gestern.

00:37:00: Die Ergebnisse von Hymns & Hers waren sehr positiv, wirklich tolle Umsatzsteigungen, ich glaube siebensebzig Prozent oder sowas auch deutlich vor den Erwartungen gelandet.

00:37:11: das war sehr erfreulich und eine große Position bei uns im Portfolio Top drei gewesen.

00:37:18: Das war sehr, sehr schön!

00:37:20: Dann auch ein Highlight war dass wir vor den Earnings noch ich sag mal einen Monat vorher oder so Reddit gekauft haben.

00:37:28: die Aktie hat mit den Earnings etwa plus fünfzig Prozent gemacht weil sie wirklich hervorragende Ergebnisse gezeigt hatten.

00:37:37: und ja ansonsten muss man sagen was bis jetzt?

00:37:40: eine ziemlich gute Earning season für uns und es geht ja noch weiter.

00:37:46: Wir sind insofern positiv gespannt auf die nächsten Ergebnisse, die da so reinkommen sollten.

00:37:53: Und genau auch das ist etwas, was uns positiv gestimmt auf das vierte Quartal gucken lässt hier.

00:38:00: Es würde nicht langweilig.

00:38:02: Earnings gehen weiter und mit Donald Shump wird es ja noch einiges tun.

00:38:04: jetzt wieder an den Börsen.

00:38:06: Jan, danke schön für deine Einschätzungen für diesen Monat!

00:38:09: Sehr gerne dann bis bald.

00:38:11: Ja liebe Zuhörer, ihr habt sie mitbekommen.

00:38:12: Wir haben einige Fragen heute mal von euch beantwortet.

00:38:15: wenn hier auch Fragen habt dann schickt Sie uns gerne zu.

00:38:18: wie gesagt jetzt kommt nochmal die E-Mail Adresse beckersminusbetsatfinanceforward.com.

00:38:23: Schaut es euch gerne an in den Show Notes wie die genau geschrieben wird.

00:38:27: Ihr könnt natürlich auch Kritik oder Hinweise oder Feedback an uns schicken und ihr könnt diese Folge auch bei Spotify direkt kommentieren.

00:38:34: Und wenn ihr den Podcast schon gerade beim Podcast Anbieter eurer Wahl hört, dann lasst uns doch bitte auch eine positive Bewertung da, wenn euch gefällt was wir hier so besprochen haben und abonniert uns damit ihr auch keine Ausgabe mehr verpasst!

00:38:45: Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal tschüss!

00:39:01: liegen bei der POTSTARS GmbH.