„Deutschland hätte die Bitcoin-Bestände behalten sollen” - Jan Beckers im Beckers-Bets-Podcast

00:00:00: Risiko-Hinweis.

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00:00:12: Es handelt sich hierbei nicht um Anlagevermittlungen, Anlageberatung oder ähnliches.

00:00:17: Ihr entscheidet selbst was ihr macht!

00:00:23: Ja, jetzt ist es ziemlich genau ein halbes Jahr her, dass wir über den Kryptomark gesprochen haben.

00:00:40: Deswegen ist immer wieder Zeit und wegen der dynamischen Entwicklung ist das ja schon fast ein sehr großer Abstand.

00:00:46: Deswegen wollen wir etwas genauer Bitcoin & Co unter die Lupe nehmen.

00:00:49: wie gewohnt machen wir das auch nicht alleine sondern auch heute wieder mit HardWrong.

00:00:52: also auch Hallo an dich

00:00:54: hallo Christoph.

00:00:56: So, ich habe zum Start mal zurückgeblickt auf die letzte Ausgabe zum Kryptomarkt und hab mal ein paar Aussagen von euch rausgesucht.

00:01:03: Die ihr damals getätigt habt.

00:01:05: Damals war ein großes Thema die Zulassung des ersten Bitcoin ETFs.

00:01:09: Es wirkt schon wieder so lange her, war aber vor einem halben Jahr.

00:01:12: Wir haben über die positiven Folgen gesprochen für den gesamten Kryptomarkt, welche da sein könnten.

00:01:18: Ihr habt gesagt mittelfristig könnte ein ziemlich großer Impact herrschen aber kurz danach gab es schon ein neues Hoch beim Bitcoin.

00:01:24: Jan wie bewertest du jetzt im Nachhinein den Impact der Zulassung?

00:01:27: Ja als sehr positiv eigentlich wie wir es damals auch vorhergesehen hatten.

00:01:32: am Ende muss dann einfach sagen einerseits ist die Regalfläche um Bitcoin zu kaufen stark gewachsen, also es können einfach viel mehr Marktteilnehmer jetzt viel leichter ihre Exposure dort aufbauen.

00:01:45: Das ist natürlich sehr positiv zu werden.

00:01:48: und das andere ist so ein bisschen die Legitimierung der Esset-Klasse dadurch dass in den USA einen Bitcoin ETF gibt, der auch durchaus viele Zuflüsse bekommen hat.

00:02:01: diese Legitimerung ist natürlich auch sehr hilfreich einfach für künftige regulatorische Entwicklung.

00:02:08: Und man muss ja einfach sagen, an der regulatorischen oder politischen Front hat sich in den letzten Monaten auch so einiges stark verbessert und das finden wir ist eine sehr, sehr wichtige Entwicklung weil wie er immer gesagt haben das größte Risiko für Bitcoin und Krypto sehen wir in den nächsten Jahren am regulatorischen front und dass hat sich jetzt eigentlich sehr, sehr verbessert in den letzten Monaten.

00:02:37: Was hat sich denn da genau verbessert?

00:02:38: In dem Bereich und bedeutet das mittelfristig also noch weiteres Potenzial?

00:02:43: Das weitere Potenzial sehen wir auf jeden Fall.

00:02:46: Wir hatten über die Bitcoin ETS vor einem halben Jahr gesprochen, inzwischen haben wir ja auch Ethereum ETFs und wenn man sich dort genauer anschaut was ist hinter den Kulissen geschehen bis zur Zulassung hin so gab es wirklich halt sehr viele positive Überraschungen tatsächlich für dem Markt.

00:03:02: also das war für uns jetzt rückblickend auf die letzten sechs Monate nicht nur überraschen dass sie Bitcoin ETs über fünf Milliarden Zuflüsse bekommen hatten sondern auch einen politischen und regulatorischen Wendepunkt, positiven Wendelpunkt zu sehen gab.

00:03:17: Es gab in den USA ja bisher gesehen immer wirklich sehr viel Gegenwind von der SEC gegen Ethereum, gegen Crypto Assets und auch gegen ETFs für solche Crypto-Assets.

00:03:29: Und ich glaube spätestens seitdem Trump sich im Mai positiv zu Krypto geäußert hatte, wurde es auch allen anderen republikanischen Politikern und auch auf der demokratischen Seite klar dass man nicht die fünfzig Millionen Kryptobesitz in USA gegen sich haben möchte sondern eher als Wähler für seine Seite.

00:03:48: Und dementsprechend gab es dann letztendlich parteiübergreifend wirklich Besserungen.

00:03:53: Es gab zwei sehr wichtige Abstimmungen auf welche ich hier nicht im Detail eingehen möchte aber diese hatten wirklich einen parteiübergreifenden Support gesehen gehabt.

00:04:02: Und auch wirklich um den Juni herum kam dann letztendlich die überraschende Zulassung dieser XIX BIV Anträge, welche es den Handelsplätzen erlaubt hatten, ETFs zuzulassen.

00:04:16: Die tatsächliche Handelzugabe kam erst später vor Kurzem.

00:04:19: aber das hat jetzt eigentlich die ersten Schritte geebnet und wir erwarten jetzt mit dem Blick nach vorne dass eher das regulatorische und rechtliche Risiko für Kryptos ist insgesamt sich verringert dass eben andere Proof-a-Stake Assists wie Solana oder auch Diva Assist wie Uniswap nicht mehr unbedingt also kritisch angesehen werden.

00:04:38: Heute Morgen zum Beispiel hatte er das Binance verkündet, dass das wording oder der Wortlaut in der Klage gegen Binance abgeändert wird – da ist die Verurteilung nicht davon abhängig, ob Solana nun ein Wertpapier ist oder nicht?

00:04:49: Also wirklich eine positive Neugestaltung!

00:04:53: Auch das rechtliche Risiko von verschiedenen Kryptodienstleistern wie auch ein Coinbase oder Robinhood ist jetzt als geringer anzusehen, wenn diese halt nicht mehr als Wertpapierhändler angesehen werden.

00:05:04: Wenn Haar sagt heute, dann reden wir hier von Dienstag.

00:05:06: Denn wir sprechen hier am Dienstag zusammen.

00:05:08: Jan, wenn jetzt Haar gerade schon Donald Trump angesprochen hat?

00:05:10: Wir haben ja schon über die Makro-Auswirkungen gesprochen von der US-Präsidentschaftswahl zuletzt.

00:05:15: Jetzt hat Donald Trump kurz sich nochmal gesagt verkauft bloß keine Bitcoin.

00:05:19: auch wir werden keine Bitcoins verkaufen, wenn wir hier die Macht übernehmen im November.

00:05:24: Wird die US-Wall also auch den Bitcoinpreis und den ganzen Kryptomark noch mal aufmischen in November?

00:05:29: Also auf jeden Fall werden die US-Wahlen vielfältigste Einflüsse haben, sowohl auf Kryptomarktentwicklung als auch auf Aktienmarktentwicklungen.

00:05:40: Und sind da natürlich eines der wichtigsten, wenn nicht das Wichtigste Ereignis eigentlich dieses Jahr vielleicht zusammen noch mit der Frage ob und wann in den USA die erste Zinssenkung erfolgt?

00:05:55: Da kann man ja eigentlich sagen an der Makrofront sieht es eigentlich auch ziemlich positiv aus, wenn man da auf die letzten Daten guckt.

00:06:03: Und insofern ist das ein ganz schönes Set-up was sich dort gerade so zusammenentwickelt.

00:06:10: In den letzten Jahren war's ja auch immer so dass der Sommer eher noch mal eine leichte Schwächephase für Krypto bedeutet hat und das ist danach dann eigentlich einen schönen Abtrend gab, wenn man sich so den typischen Verlauf eines Bullenmarktes angeguckt hat.

00:06:28: Du hast gerade eben das Thema Trump angesprochen und er hatte ja jetzt am Samstag in Nashville zur jährlichen Bitcoin-Konferenz seine verschiedensten Wahlversprechen in diesem Bereich geäußert.

00:06:39: Ich würde nicht unbedingt ausgehen dass Politiker ihre Wahlversprechungen zu hundert Prozent immer wirklich realisieren aber ich glaube Dennoch, dass überhaupt das Thema Bitcoin als potenzielle strategische Reserve in Frage kommt für die USA ist gewaltig.

00:06:54: Und es wird nicht nur in den USA eine Rolle spielen sondern auch andere Regierungen weltweit werden sich inzwischen mit der Frage auseinandersetzen was bedeutet das denn überhaupt?

00:07:02: Ist es denn potenziell für ein Land was nicht die globale Reserve Currency issuert nicht vielleicht sogar wichtiger und wir haben jetzt aus Hongkong und auch aus anderen Bereichen bereits die ersten Schritt in die Richtung wahrnehmen können.

00:07:13: Ich glaube auch, in den nächsten Jahren können das Momente sein wenn es sehr große positive Überraschungen gibt.

00:07:21: Wenn bekannt wird, dass die ersten relevant großen Staaten angefangen haben Bitcoin zu horten und vielleicht auch es zu kaufen.

00:07:32: Das wird dem Markt nochmal eine ganz andere Dynamik geben.

00:07:35: Bei A sind sie natürlich wirklich potenziell Käufer mit sehr tiefen Taschen, wenn man an die Zentralbanken denkt Und B ist es natürlich auch noch mal eine weitere Legitimierung und Verbreitung des Assets an der Stelle.

00:07:48: Und das jetzt, ich sage man sogar in den USA als eigentlich dem wichtigsten Land, dass in den Raum gestellt wurde diese strategische Reserve zu bilden.

00:07:59: Das ist schon etwas da hätte man jetzt vor einigen Monaten auch nicht mit gerechnet.

00:08:04: dafür finde ich muss ich sagen die Marktreaktion darauf noch relativ verhalten.

00:08:11: Jetzt war es ja auch so, dass Trump nicht gesagt hat Sie werden jetzt sofort Bitcoin kaufen sondern sie werden eher keines verkaufen.

00:08:17: Das werden immer wieder von Regierungen Bitcoins gesites von irgendwelchen kriminellen Organisationen.

00:08:25: Man muss aber auch dazu sagen Trump ist ja durchaus ein strategisch denkender Verhandler oder Marktteilnehmer Und selbst wenn er in großen Stile Bitcoin kaufen wollen würde, dann wäre es ziemlich bescheuert von ihm das Feuer anzukündigen und dann auf viel höheren Preisen zu kaufen.

00:08:46: Insofern kann man sagen insgesamt eine ziemlich positive politische Entwicklung vor allem natürlich auch dadurch weil jetzt nicht nur eben bei den Republikanern ein Thema ist sondern weil die Demokraten die etwas skeptischer vorher auch waren ja auch scharfe Krypto Kritiker in den eigenen Reihen haben, natürlich insbesondere auf der ganz linken Seite der Partei sind jetzt eigentlich auch in Zugzwang geraten.

00:09:14: Und genau das war wahrscheinlich auch das was am Ende dazu geführt hat dass die SEC jetzt doch Ethereum zugelassen hat weil sie gemerkt haben da ist man auf einem ziemlich verlorenen Posten weil es gibt fast keine Wähler die jetzt irgendwie besonders leidenschaftlich dafür sind dass man sie nicht zulässt.

00:09:32: Es gibt aber sehr viele leidenschaftliche Krypto-Anhänger, die es sehr begrüßen, wenn man das zulässt.

00:09:38: Insofern funktioniert halt in der Politik und hat dem natürlich einen ganz guten Rückenwind jetzt

00:09:46: gegeben.".

00:09:46: Die Legitimierung steigt also weiterhin durch alle politische Bereiche auch?

00:09:51: Jetzt hast du gerade Jan aber auch schon die Geldpolitik angesprochen!

00:09:53: Die ist ja nicht nur für die Aktienmärkte von großer Bedeutung sondern natürlich auch für den Kryptobereich denn wenn hier die Zinsen sinken dann steigt er die Risikoneigung um wieder mehr Rendite zu erzielen.

00:10:03: Man hat jetzt aber so ein bisschen das Gefühl bekommen, dass die Zinswände in den USA in Stocken geraten ist.

00:10:07: Jetzt hast du gerade gesagt da sind so die eine oder andere Hürde aber schon gefallen?

00:10:11: Nimmt dir jetzt wieder Fahrt auf die Zinzwende?

00:10:13: Also wann genau sie jetzt kommt ob das jetzt im September ist, ob es im November ist oder doch noch später.

00:10:21: Ist jetzt kein Thema wo ich glaube, da sollte ich jetzt zu heftig drauf spekulieren.

00:10:27: was aber klar ist, dass sich die Makrodaten eigentlich zuletzt deutlich positiv entwickelt haben dafür.

00:10:34: Wir sehen die Inflation kommt runter an der Stelle, wir sehen auch der Arbeitsmarkt schwächt sich deutlich ab.

00:10:42: eben in den USA aber auch weltweit gibt es einfach weniger offene Stellen und insofern ich sage mal die Voraussetzungen verbessern sich genau wann es genau kommt.

00:10:55: Wir wissen das nicht klar ist aber auch Wenn sie dann da ist, wird es natürlich einen sehr positiven Einfluss sowohl auf Kryptomärkte als auch potenziell auf die meisten Aktien meckern.

00:11:08: Ich würde dazu vielleicht auch schauen.

00:11:09: also auf der politischen Seite ab November... Falls Trump an die Macht kommt und momentan sind die Chancen laut Prediction Markets bei fünfzig bis sechzig Prozent dafür, so wird er wahrscheinlich eine protectionistische Industrial Policy durchführen.

00:11:25: Die typischerweise inflationär wäre.

00:11:28: das heißt dass wäre möglicherweise auf nächstes Jahr dann ein Risiko was die Märkte einpreisen müssten.

00:11:32: Das Interessante dabei ist aber, dass man unter Trump nicht unbedingt davon ausgehen kann, dass die Zentralbank weiter eine restriktive Geldpolitik durchfüllen kann.

00:11:41: Das heißt, eine Zentralbank-Unabhängigkeit wird da in Raum geworfen und möglicherweise führen all diese Themen dazu dass halt auch weltweit ja Investoren vielleicht etwas besorgter sind ob die Zentralbanken das richtige Tusset haben.

00:11:52: Und in solchen Marktumgebungen können Assets wie zum Beispiel Gold oder Bitcoin auch gut performen.

00:11:57: Was es noch interessant ist hat wo du gerade Prediction Markets gesagt hast, das ist ja auch ich sage mal seit langer Zeit eigentlich so einer der Use Cases wo man sagt da könnte Krypto eine entscheidende Rolle bei spielen gibt es sie schon seit Längerem, aber so richtig Traction aufgenommen haben Sie denn nicht.

00:12:15: Und das war jetzt eigentlich ein bisschen gerade mit den politischen Predictions.

00:12:19: ob jetzt Trump oder Biden dann oder jetzt Harris Präsident werden wird ist ja also ein bisschen das eine Thema was gerade jetzt wirklich Fahrt aufbringt in diese Prediction Markets.

00:12:34: Dann bringen wir jetzt mal etwas true crime noch in dem podcast.

00:12:37: das funktioniert ja auch immer ganz gut im podcast den zwei tausend dreizehn.

00:12:40: da gab es eine die illegale kinofilm download plattform movie two k. die wurde geschlossen in dem jahr.

00:12:45: Die betreiber sind danach untergetaucht haben jetzt erst im letzten Jahr hat sie jetzt bka geschafft einzuschnappen, Die Behörden wurden dann fünfzigtausend Bitcoins überreicht.

00:12:55: Das Ziel war hier eine Strafminderung zu erhalten, jetzt ist ja Asset Management nicht die Hauptfähigkeit vom BKA.

00:13:01: vermutlich deswegen haben die Beamten auch gesagt sie schmeißen die Bitcoins auf den Markt.

00:13:06: dazu gab es noch in Rückzahlung von der geschlossenen Kryptobörse Mount Gox.

00:13:10: ebenfalls hat das Sorgen bereitet.

00:13:12: Waren das oder sind das Belastungsfaktoren für den Bitcoin?

00:13:15: Oder wird das überschätzt was da alles auf dem Markt geschmissen wird

00:13:18: also dass waren.

00:13:19: Kurzfristig hat es den Markt belastet.

00:13:22: Das kann man sehr einfach in den Zahlen ablesen, aber wenn die gings ja so etwa fünfzehn Prozent oder sowas vielleicht sogar noch einen Tacken mehr runter im Folge der ganzen Furcht dass diese Bitcoins auf den Markt kommen.

00:13:35: Dazu haben wir aber gesagt, es ist eigentlich ein total kleiner temporärer Faktor an der Stelle.

00:13:41: Der nicht diesen Kursrückgang unbedingt auslösen sollte.

00:13:44: insofern war das aus unserer Sicht definitiv eher eine Kaufgelegenheit hier an dieser Stelle weil nichts fundamental langfristiges ist geschehen und die Kryptomerkte waren liquide genug diese zusätzlichen Assets an der stelle aufzunehmen, was man dazu sagen muss.

00:14:05: Ich meine immerhin hat das BKA diese Assets vor langer langer Zeit beschlagnahmt.

00:14:11: es schön dass sie erst jetzt verkauft haben was wahrscheinlich weniger der Weitsicht zu schön ist sondern eher der Langsamkeit bürokratischer Prozesse.

00:14:20: Muss

00:14:20: die Fakse erst verschickt werden?

00:14:22: Ja schade ist natürlich dann man das auf diese sichtbare Art und Weise getan hat, dass quasi dann genau jeder sehen konnte.

00:14:29: Oh die Wallet von Deutschland überweist Krypto an die Burzen.

00:14:36: Jeder kann mit diesem Verkauf rechnen.

00:14:38: der Kurs sinkt.

00:14:39: Man verkauft also auf diesem niedrigeren Niveau.

00:14:42: Man hätte es deutlich svater machen können, man hätte einfach Assets von jemand anders verkaufen können und ihm hinterher diese Kryptos dann zuschieben können wenn man's schon gemacht hätte.

00:14:54: Aber genau, da bedarf es wahrscheinlich noch ein bisschen Aufklärung einfach an der Stelle.

00:14:59: Und ja, es wäre natürlich wirklich wünschenswert gewesen.

00:15:03: Wir hätten diese Assets einfach behalten und nie wiederverkauft.

00:15:08: Das wäre sicherlich ein sehr guter Deal aus deutscher Sicht an dieser Stelle gewesen!

00:15:15: Jetzt klingt das ja alles schon wieder recht positiv bei euch.

00:15:17: Ihr bleibt also überzeugt vom Potenzial bei Bitcoin und Co, jetzt habe ich bei der Vorbereitung mal so ein bisschen geguckt.

00:15:24: was sagen eigentlich andere Analysten?

00:15:25: Und da gibt es ja durchaus immer wieder so spannende Analysen zum Beispiel die Vermögensverwaltung.

00:15:30: Verneck hat sich jetzt geäußert.

00:15:32: Zwei Tausend Fünfzig wird ein Bitcoin zwei Komma neun Millionen Dollar wert sein.

00:15:36: Ich habe mir jetzt mal exemplarisch rausgegriffen.

00:15:38: wie lest ihr solche Analyses und was sollten eigentlich die Zuhörer mit sowas anfangen?

00:15:43: ist es Realistische Price-Prediction oder ist es einfach aus der Luft gegriffen, irgendwas Spektakuläres zu nennen um Aufmerksamkeit zu erzeugen?

00:15:51: Also ich würde mal sagen, im Jahr zwanzig fünfzig ist ein unfassbar langer Zeitraum.

00:15:57: Style kann sehr viel passieren und wenn man so ein bisschen versucht diese Price Predictions auf einer fundierten Basis zu machen dann muss man sich natürlich überlegen Wozu wird Bitcoin genutzt werden?

00:16:13: dann und das eine wichtige Thema wo zu sehr bereits jetzt genutzen wird.

00:16:17: Und was sich sicherlich noch deutlich ausbaut ist natürlich als als Wertschweicher, wenn man dann einmal vergleicht was es so ein bisschen die Market Cap von Gold also gerade in Bezug auf die Wertschwächer Funktionen an der Stelle dann hätte man dort wahrscheinlich wenn man das gleiche Level erreichen wollte ungefähr ein zehn X. erst mal von hier noch auf den aktuellen Bitcoin Wert, also die Market Cap von Gold ist irgendwo etwa bei ungefähr und wahrscheinlich jetzt etwas noch gestiegen.

00:16:51: Letzten Mal als ich drauf guckte waren es etwa zwölf Trillionen an der Stelle.

00:16:56: dann muss man natürlich aber sagen Es wird auch sehr viel Geld weltweit als Wertspeicher benutzt und Geld das potenziell eher eine deutlich höhere Inflation aufweisen sollte als Bitcoin.

00:17:09: insofern glaube ich, dass auch aus der Richtung sehr viel Überflüsse geben könnte.

00:17:14: Und dann muss man sagen kann davon ausgegangen werden das es auch als Zahlungsmittel in gewisser Form eine weitere Verbreitung bekommen wird.

00:17:24: Es ist nicht total aus der Luft gegriffen, dass Bitcoin diesen Wert einmal erreichen könnte.

00:17:30: Man muss ja auch sagen es eine sehr langfristige Prediction an dieser Stelle.

00:17:34: da haben sich die Analysten dann natürlich auch den Gefallen getan selbst wenn sie falsch liegen würden.

00:17:40: damit Sie können erst mal sehr lange bei ihrer Prognose bleiben.

00:17:44: Insofern würde ich es eigentlich eher spannender zu überlegen wo kann's in den nächsten drei bis sieben Jahren oder so hingehen?

00:17:51: Das ist glaube ich für die meisten Anlege auch ein relevanter Zeithorizont, um zu überlegen was sie vielleicht jetzt an der Stelle machen.

00:18:00: Dann bleiben wir doch gleich dabei.

00:18:01: Herr ich weiß seit immer vorsichtig was Kursziele angeht aber wie ist denn eure Prognose?

00:18:06: Mit den nächsten drei bis sieben Jahre

00:18:08: zum Beispiel?

00:18:10: Wir haben dann nicht gewisse Preistages, würde ich sagen.

00:18:12: Das ist natürlich auch ein schwankendes Ziel.

00:18:16: Also ehrlicherweise hätte ich da Anfang dieses Jahres eine andere Prognose gegeben als jetzt.

00:18:21: Es gab inzwischen wirklich sehr viele Gründe warum man diese Prognosen möglicherweise erhöhen sollte.

00:18:25: Wenn die US-Regierung Bitcoin als strategische Reserve einsetzt und sogar weitere kauft Dann müsste ich meinen Prognos um einiges nach oben setzen.

00:18:35: Ich denke, dass über die nächsten drei bis sieben Jahre wirklich hier noch viel Abseil besteht.

00:18:39: Ich würde nicht unbedingt von einem Zinn-Expotenzial bei Bitcoin sprechen aber wirklich halt genug das es auch aus einer Risikorendite Perspektive attraktiv ist.

00:18:48: und wenn man auf Risikoretide blickt muss ich auch sagen, dass gerade das Risiko inzwischen wirklich deutlich geringer geworden ist.

00:18:55: Nicht nur qualitativ gesehen wie wir vorhin gesprochen haben am Risiko der Regulatorik sondern auch quantitativ Teilweise Abschnitte, da hatte Bitcoin eine niedrigere Volatilität als der Nasdaq.

00:19:07: Und daher ohne jetzt genau zu sagen wird es eher ein drei oder einen sieben X über die nächsten drei bis sieben Jahre, weil ich einfach sagen, dass das sehr, sehr attraktiv ist auch über Asset-Klassen hinweg in Bitcoin und auch in Crypto Assets mit so kleinmaßen zu investieren.

00:19:22: Absolut!

00:19:23: Das natürlich auch noch mal aus der Sicht von Korrelationen hier zu anderen Assets.

00:19:28: Es zeigt sich einfach ein Portfolio insgesamt viel, viel besser und stabiler wird.

00:19:34: Wenn man zumindest einen kleinen Anteil davon in Bitcoin und relevanten anderen Crypto Assets an der Stelle angelegt hat.

00:19:44: Und gerade auch in dieser Welt von geopolitischer Unsicherheit und Komplexität an der Stelle hat man glaube ich noch einen weiteren sehr guten Grund warum die Krypto Anlagequote im eigenen Portfolio definitiv nicht null sein sollte, sondern irgendwo zwischen Null und gar nicht ganz zu wenig liegen sollte aus unserer Sicht.

00:20:13: Da sind wir auch schon bei eurem Global Crypto Leaders Form angekommen.

00:20:16: da gibt es gleich noch ein wichtiges und spannendes Update dazu.

00:20:18: vorher lasst uns mal kurz zurückblicken wie war die Entwicklung in zweiten Quartal?

00:20:22: was waren die Highlights?

00:20:23: Was waren die Herausforderungen für euch?

00:20:26: Ja, also die Entwicklung zweiten Quartal war für unserem BitGlobe Kryptoliers wirklich sehr erfreulich und das obwohl wir ein sehr herausforderndes Marktumfeld hatten.

00:20:35: Also obwohl Aktienmärkte in Zweiten Quartale neue Höchststände erreicht hatten hat Bitcoin nach einem sehr guten ersten Quartalt erst mal eine kleine Verschnaufpause eingelegt Uns unsere Forgskotten, obwohl Bitcoin ca.

00:20:47: zwölf Prozent verloren hatte im zweiten Quartal wirklich zweistellige positiven Renditen wirtschaften.

00:20:53: Das lag daran dass wir in Sachen Sektorallokation richtig lagen aber das lag auch an dem Erfolg einzelner Einzeltitel.

00:21:01: ohne jetzt einzeln Titel hervorzuheben Möchte ich gerne auf einem bestimmtes Thema eingehen was in zweiten Quarteil wirklich besonders relevant geworden ist und zwar das Thema Co-Location in Datencentern.

00:21:14: Bitcoin Miners, zum Beispiel kann man ja verstehen als Betreiber von High Performance Computer Datencentern.

00:21:20: Es werden enorme Mengen an Strom konsumiert um letztendlich Rechenleistungen zur Verfügung zu stellen.

00:21:27: Rechen-Leistung im Bitcoin Mining eben für die ASICS Die Maschinen die dort die Schaar two five six Hashing Algorithmen von Bitcoin Proof of Work durchführen Um das Bitcoin Netzwerk zu validieren und Bitcoins als Entlohung zu halten.

00:21:41: Aber diese rechten Kapazitäten Kapazitäten können auch genutzt werden.

00:21:46: um andere Arten von Maschinen zu betreiben.

00:21:48: Zum Beispiel Nvidia's GPUs, der aktuellen H-Onehundred Generation oder auch der zukünftigen Blackwell Generation weil diese natürlich einen sehr großen Hunger nach Stromressourcen haben.

00:22:01: Nvidia wird zum Beispiel über die nächsten Jahre wahrscheinlich eine Produktionsrate von vier Millionen GPU pro Jahr erreichen.

00:22:09: Vier Millionen GPUs benötigen fünf Gigawatt an Strom.

00:22:13: momentan verbrauchen alle Rechenzentren global circa fünfzig Gigawatt, also wird in einem Jahr in weder so viel zusichtliche Strom benötigen wie jetzt zehn Prozent der aktuellen Kapazitäten.

00:22:23: Und diesen Mangel an Strom dieses bottleneck das haben über die letzten Monate verschiedenste Player anerkannt und es wurde im zweiten Quartal zum Beispiel einen Deal von Core Weave, den größten GPU Cloud Betreiber der momentan mit neunzehn Milliarden Werte das im privaten Märkten und einem Unternehmen namens Core Scientific angekündigt.

00:22:44: Und Core Scientific ist in diesem Fall letztendlich der Colocation-Betreiber der Strom- und Rechenkapazitäten bereitstellt, um die GPUs von Core Weave in deren Datensendern zu hosten.

00:22:55: Die werden darin gehostet, die werden mit Internetconnected, die wird mit Strom versorgt, sie werden gekühlt, gewartet... Und für all diese Leistungen bekommt ein Core Scientific letztendlich in mehreren Milliardenhöhe über den nächsten zwölf Jahre Umsätze mit achtzig Prozent plus EBTA Margen was einfach äußerst attraktiv ist.

00:23:16: dabei wird die dafür benötigt wurde sogar vorgestreckt.

00:23:20: Und das zeigt halt einfach aus, dass die Datensendung Stromkapazitäten, die alle Bitcoin-Meines wirklich in Hunderten von Megawatt-Schritten oder teilweise sogar in Gigawatt Schritten haben, wirklich hier eine neue Optionalität erhalten haben.

00:23:33: und das wiederum hat jetzt auch eine neue Gruppe an Investoren angezogen.

00:23:37: Ich selber war letzte Woche in New York zum Investorntag unterwegs und danach auch in Nashville zur jährlichen Bitcoin Konferenz Und das Interessante daran war, bei den Gruppengesprächen mit auch anderen Investoren waren circa achtzig bis neunzig Prozent der Investoren beim Gespräch mit dem Bitcoin-Mining-Unternehmen überhaupt nicht an Bitcoin mining interessiert.

00:23:58: Die hätten den Bitcoin mining Aktivitäten einen Wert von null zugeschrieben und haben nur mit diesen Unternehmen gesprochen und teilweise die Aktien der Unternehmen gekauft weil diese die Optionalität deren Assets so attraktiv ansehen.

00:24:12: Und das zeigt halt einfach, dass momentan diese Trend einen weiteren Rückenwind gibt und auch die Bewertung dieser Unternehmen helfen könnte was uns natürlich im Portfolio hilft.

00:24:22: Jan siehst du auch die Energiegewinnungen als das große Trendthema im Kryptommarkt?

00:24:26: Also Energiegewinne ist glaube ich für... viele Märkte inzwischen sehr relevant.

00:24:33: Das ist irgendwie klar geworden, es gibt dort enorme bottlenecks teilweise und einfach natürlich vor allem getrieben von der Nachfrage nach weiterer Rechenleistung insgesamt.

00:24:47: Und jetzt muss man einfach sagen jeder der sich diese Energie erst jetzt frühzeitig gesichert hat und dazu gehören eben viele der Bitcoin-Meiner.

00:24:56: Und gerade auch einige, die wir im Portfolio hatten profitiert natürlich an dieser Stelle sowohl von den langfristigen günstigen Verträgen, die sie bereits abgeschlossen haben als auch vom Equipment was bereits vorhanden ist weil es teilweise dort einfach ich sag mal nicht eben du kannst ihn bestellen und das wird dir morgen geliefert sonst gibt dort einfach irgendwo Bestellzeiträumen vielleicht von Du bestellts heute und bekommst in zwei Jahren Dein Equipment.

00:25:22: Das ist natürlich, ich sag mal extrem positiv an der Stelle zu denen und ich glaube insgesamt muss man sagen im Energiemarkt ändert sich gerade so viel auch insbesondere dadurch weil Solarstrom einfach so wettbewerbsfähig geworden ist dass die ganzen Stromnetze sich verändern müssen um mit diesen viel stärker schwankenden Renewable-Energieträger, sei es jetzt Wind, sei's eben Solar umgehen müssen.

00:25:51: Und das für sich selber gesprochen ist auch noch mal eine sehr spannende Investmentopportunity in den nächsten

00:25:58: Jahren.".

00:26:00: Da werden wir weiter drauf blicken!

00:26:01: Kommen wir aber zu dem Update was wir gerade schon angekündigt haben und zwar im Global Crypto Leaders Forum Dürft ihr jetzt mehr Kryptos jetzt halten, da sich die Quote erhöht und gleichzeitig sinkt aber die Risikoklassifizierung von sieben auf sechs Jahren?

00:26:15: Jetzt heißt es immer Krypto ist so riskant.

00:26:18: Wie passt das dann zusammen?

00:26:20: Also ich würde das an der Stelle gar nicht überbewerten.

00:26:25: Aber es ist ein kleiner positiver regulatorischer Schritt eben auch aus Deutschland an dieser Stelle.

00:26:32: Das ist auf jeden Fall im Sinne unserer Anleger dass wir dort künftig flexibler sein können in unseren Anlageentscheidungen.

00:26:43: Jetzt muss man sagen, gerade im letzten Quartal konnte natürlich unser Anleger stark davon profitieren dass wir eben beispielsweise mit Crypto-Aquities wie Bitcoin, meiner sehr positive Performance erzielen konnten und das können wir auch in Zukunft.

00:26:58: Wir erhalten aber mehr Flexibilität, in welche Assets wir künftig im Bitglobal Cryptoly das investiert sein wollen.

00:27:06: Das ist erstmal grundsätzlich sehr positiv zu sehen.

00:27:10: und genau dann muss man einfach sagen die Volatilität dort hat sich verringert gerade auch im Hinblick darauf, dass eine Beimischung

00:27:24: in

00:27:25: Aktienportfolios oder allgemeine Portfolios insgesamt – wenn sie nicht alle zu großer Dosierung erfolgt – eher risikomindern zu sehen ist.

00:27:36: Aus der Sicht einfach einer insgesamt verringerten Portfolio-Volletilität kann man natürlich sagen, das sind alles Schritte in die richtige Richtung Und natürlich Schritte, über die wir uns dort auch gefreut haben und die unseren Forst natürlich an der Stelle auch zugute kommen.

00:27:51: Haar, ändert sich dadurch irgendwas an eurer Strategie oder für die Anleger insgesamt?

00:27:56: An der Strategie, bzw.

00:27:58: Proge ändert sich daran nichts aber es ändert einfach die Flexibilität und den Spielraum, den ich als Portfolio-Manager habe.

00:28:06: also wir mögen das natürlich beim aktiven Management für Spielraum zu haben damit dann unsere besten Ideen auch mehr Gewicht im Portfolium bekommen.

00:28:14: und wenn wir dort eben jetzt die Möglichkeit haben auf der Kryptoseite etwas flexibel zu agieren dann sollte es langfristig unseren Anlieger dann auch helfen.

00:28:21: Und es gibt sogar noch ein Update, denn der Fonds wird noch internationaler.

00:28:25: Welches Land darf sich denn freuen, Jan?

00:28:27: Genau!

00:28:27: Es ist jetzt nichts Exotisches aber auch unsere Schweizer Zuhörer können in den Global Crypto-Leadersfonds investieren an dieser Stelle und das freut uns natürlich.

00:28:40: Insofern gibt's immer wieder Fortschritte in kleinerer Natur und das wird hoffentlich nicht das letzte Land an der Stelle bleiben.

00:28:50: Dann haben wir doch eine gute Nachricht für einige Zuhörer noch hier zum Abschluss.

00:28:53: Dankeschön Jan und Haar, für eure Einschätzungen!

00:28:56: Danke dir

00:28:57: sehr gerne bis bald.

00:28:58: Und liebe Zuhöhrer gibt es Anmerkungen, gibt es Feedback, gibt's Fragen?

00:29:02: dann meldet euch gerne entweder per e-mail an beckersminusbetsatfinanceforward.com Die Adresse findet ihr auch in den Show Notes oder ihr kommentiert die Folgen.

00:29:11: dann bewertet uns bitte auch gleich.

00:29:13: gebt uns fünf Sterne.

00:29:13: das hilft uns auch sehr.

00:29:15: danke fürs zuhören

00:29:16: bis zum nächsten mal.

00:29:22: Dieser Podcast wird euch präsentiert von Bit Capital und Finance Forward.

00:29:26: Die Produktion sowie die redaktionelle Verantwortung für die Inhalte liegen bei der POTSTARS GmbH.