Gute Chance für ein Comeback der China-Aktien – Jan Beckers im Beckers-Bets-Podcast

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00:00:12: Es handelt sich hierbei nicht um Anlagevermittlungen, Anlageberatung oder ähnliches.

00:00:17: Ihr entscheidet selbst was ihr macht!

00:00:36: Wir schauen heute auf die Anlageregion China.

00:00:39: Das ist tatsächlich ein beliebtes Thema auch unter vielen Anlegern, denn dort tummeln sich auch viele Tech-Firmen, die mitunter zumindest von der Bewertung her zurzeit sehr attraktiv wirken.

00:00:49: Es scheint aber so dass China doch ein sehr vielschichtiges Bild ist das wir mal genauer betrachten sollten und dafür ist heute auch immer wieder einen Gast bei uns im Podcast dabei nämlich Manuel.

00:00:58: der ist für Bit Capital in China vor Ort.

00:01:01: Hallo auch an dich!

00:01:02: Ja hallo Christoph freut mich hier wieder dabei zu sein.

00:01:05: Zum Einstieg habe ich mir mal einen Vergleich der Performances der Light-Indice rausgesucht, um also zu gucken wie es bei China lief.

00:01:12: Denn ist liefern nicht gut das wissen die meisten vielleicht.

00:01:14: Die Tech Börse Nesdeck hat auf Jahressicht ca.

00:01:16: und dreißig Prozent zugelegt Der S&P Five Hundred um die fünfundzwanzig Prozent Selbst der DAX um fast zwanzig prozent.

00:01:24: Und jetzt zum vergleich der chinesische Hang-Seng Index hat auf jahres sicht siebzehn Prozent verloren.

00:01:29: Jan, wenn wir mal mit dir starten.

00:01:31: Warum kommt denn die Wirtschaft in China nicht mehr in Schwung und gibt es vielleicht sogar Anzeichen dass sich etwas daran ändert?

00:01:37: Genau ich würde jetzt sagen Wenn wir mal zurückblicken auf die letzten zwölf, achtzehn Monate oder so dann lief China insgesamt sowohl als Wirtschaft als auch als Aktienmarkt sehr schlecht Und das war wahrscheinlich eine gute Entscheidung.

00:01:52: Das wäre jetzt einfach eine lange Zeit erstmal keine oder nur sehr geringe China Exposure hatten.

00:02:01: Jetzt ist es so, dass man vielleicht etwas hoffnungsvoller werden darf.

00:02:05: Weil die Anzeichen das einmal der Boden erreicht ist sowohl was eben die chinesische Realwirtschaft angeht als auch möglicherweise die Bewertungen dort mieren sich zumindest.

00:02:20: Auch die Staatsführung gibt's jetzt wieder deutlich wirtschaftsfreundlicher trifft alle möglichen Unternehmenschef und man darf auf jeden Fall den Eindruck haben, es ist die nicht mehr egal was dort am Aktienmarkt passiert.

00:02:36: Und insofern sehen wir das auch so dass wir jetzt eher vorsichtig wieder anfangen im kleineren dort Chancen zu ergreifen.

00:02:46: Ich denke Manuel, du tauscht dich ja häufiger aus auch mit Jan.

00:02:49: Du bist vor Ort, kriegst natürlich viel mehr mit als wir hier aus Deutschland was man da so zu lesen bekommt.

00:02:54: Sind es doch deine Einschätzungen wenn du mit Jan sprichst dass du sagst Mensch das könnte sein dass sich je langsam wieder das Blatt ein bisschen wendet?

00:03:00: Ja genau also würde ich genauso unterschreiben und man sieht das in wirklich vielen Aspekten.

00:03:07: Man kann den Rest heraus reinschauen und die Leute sind immer noch vor Ort.

00:03:11: Also direkt nach Covid haben wir hier einen ganz starken Schiff gesehen von Kleine Leute im Restaurant zu extrem viele Leuten im Restaurant.

00:03:20: Also die Leute geben wieder Geld aus, vielleicht noch nicht ganz so viel wie vor Covid aber auch das ändert sich langsam wieder und gleichzeitig wenn man mit den Unternehmen spricht was eigentlich noch viel relevanter ist.

00:03:33: wir sind sehr stark in Kontakt mit Fintech-Unternehmen und sehen halt wie viele Leute nehmen Kredite auf?

00:03:39: Wie zahlen sie das zurück?

00:03:40: Und auch die werden jetzt langsam positiver.

00:03:43: Die sehen, dass die Leute nicht sehr viel mehr, aber langsamer finanziell wieder mehr Geld an Krediten aufnehmen wollen und dass sie das zumindest seit Februar-März also so Richtung Chinese New Year herum auch wieder wesentlich verlässlicher zurückzahlen.

00:04:03: Das macht jetzt durchaus schon Hoffnung, dass der Wirtschaft wirklich jetzt wieder ansieht!

00:04:09: Und die chinesische Wirtschaft hat ja eine ganz wichtige Bedeutung auch für die Weltwirtschaft.

00:04:13: Zumindest hieß es ja immer, dass China der Motor der Weltwirtschaft ist.

00:04:16: Jan ändert sich das gerade?

00:04:18: Gibt's eine Entkoppelung oder ist es immer noch so?

00:04:21: Einerseits gibt es auf jeden Fall teilweise und langsam eine Entkopplung.

00:04:25: Viele Unternehmen arbeiten daran, dass ihre Wertschöpfungsketten robuster gestalten verlagern – teilweise eben Produktionen nach Südostasien, was generell profitiert oder eben auch nach Indien, das ja ganz stark profitiert hat und immer noch weiterhin davon profitiert.

00:04:44: Und trotzdem ist es natürlich so, dass weiterhin China sehr wichtig für die Weltwirtschaft ein riesiger Produktionsstandort ist und eben auch als Konsum-Standort inzwischen nicht unterschätzt werden darf.

00:04:59: Insofern ist es so, Insgesamt auch für die Wirtschaft in dem Rest der Welt inzwischen sehr, sehr wichtig ist und so finde es erstmal ganz positiv.

00:05:12: Für uns zu sehen dass dort sich so langsam wieder der Boden gefunden haben scheint.

00:05:17: also wirtschaftsmotor.

00:05:18: China geht ja auch dann in Richtung Absatzmarkt wie der Jan sagt und da gibt's vor allem Unternehmen aus den Westen die stark profitiert haben die letzten Jahre wie ein Apple von Vor ein paar Jahren auch Tesla, aber auch Luxus-Unternehmen usw.

00:05:34: Für die gab es China eigentlich nicht als Absatzmarkt in der Vergangenheit.

00:05:38: und jetzt mittlerweile machen die über zwanzig Prozent des gesamten Umsatzes aus.

00:05:42: das kann man quasi on top umdrauf.

00:05:45: Und diese zwanzige Prozent jetzt zu verteidigen Das wird extrem schwer.

00:05:49: also dass sie nochmal wachsen fast unmöglich Aber dass sich die zwanziger Prozent noch halten wird schon schwer was ich auf zwei Gründe zurückführen lässt.

00:05:58: Der eine ist Der Wettbewerb ist einfach viel stärker als vor einem Jahrzehnt, würde ich mal sagen.

00:06:04: Ein Apple hat ein Huawei als Gegenspieler Tesla hat einen BYD.

00:06:09: Luxusmarken sind sowieso.

00:06:11: da geht es jetzt nicht so sehr um Wett Bewerbs sondern mehr um die Marke und das wird auch dann extrem stark von der Regierung forciert dass die Leute mehr lokale Marken einkaufen.

00:06:21: Das hat jetzt nichts nur mit Brainwash zu tun, das gibt's ja auch im Westen wo man sagt hey kauft in Deutschland deutsche Güter, kauft ihnen USA Produkte von US-Unternehmen und auch dieser Trend setzt sich sehr stark fort in China.

00:06:34: Und daher ja, China wird wahrscheinlich Wirtschaftsmotor bleiben.

00:06:37: nur die Frage ist für wen?

00:06:38: Also da gibt es schon einen starken Schiff hier!

00:06:41: Also durchaus eine Herausforderung auf der Wirtschaftsseite.

00:06:44: Dazu haben wir eben auch noch die geopolitischen Risiken, die ja immer wieder im Zusammenhang mit China genannt werden und die auch dafür sorgen dass Aktien einen gewissen Abschlag haben beispielsweise jetzt aktuell das China eine Taiwan-Inversion planen könnte.

00:06:57: Jan wie gegenwärtig ist das Thema bei dir im Investmentprozess?

00:07:01: Das Thema bleibt für uns ein reales Risiko was ich sage mal vielleicht eine Eintritts-Wahrscheinlichkeit irgendwo von ein paar Prozent bis einen zweistelligen Prozentsatz hat, je nachdem auf welche Timeline man guckt.

00:07:20: Insofern ist es etwas was man auf jeden Fall mit einem ordentlichen Discount in den Unternehmensbewertungen reflektiert sehen muss.

00:07:32: Wir würden jetzt nicht irgendwo bei ähnlich attraktiven Bewertungen in China investieren, wie wenn wir ein ähnliches deutsches oder amerikanisches Unternehmen finden.

00:07:42: Jetzt muss man allerdings dazu sagen die Bewertung in China sind teilweise so attraktiv geworden weil du eben diesen Double- oder Triple-Dip hattest dass du einerseits irgendwo Unternehmen dort gefallen sind im Kurs in den letzten Jahren weil es erstmal Tech-Unternehmen waren also ähnlich wie im besten.

00:08:01: Dann hattest du vielleicht noch Gründe innerhalb der Industrie, warum Unternehmenskurse gefallen sind.

00:08:08: Sei es jetzt beispielsweise im speziellen für Fintech-Unternehmen oder für Unternehmen in der CleanTech-Branche wo es einfach Nachfrageeinbruch gab, jetzt speziell in den letzten zwölf Monaten oder wo es irgendwo Regulierungsthemen in China gab.

00:08:23: und dann hast Du häufig nochmal einfach den Grund das... Aktienkurse in China gefallen sind, aus Angst vor den besagten Länderrisiken oder einfach auch weil teilweise die Flows aus dem Land so dominant wurden.

00:08:41: Weil einfach irgendwo niemand mehr damit zu tun haben wurde.

00:08:44: Menschen hatten sich zu lange die Finger verbrannt.

00:08:47: vielleicht sah es auch doof aus gewisser Aktien zu besitzen.

00:08:49: das hat dann nochmal einen Topf zu einem erhöhten Abverkauf geführt.

00:08:53: Und deshalb hat man in China jetzt die Situation, dass du teilweise sehr günstige Unternehmensbewertungen hast von in manchen Fällen irgendwie zehn bis zwanzig Prozent des tangiblen Buchwertes und teilweise eben auch deutlich unterhalb der Cash Position dieser Unternehmen.

00:09:12: Das führt dann manchmal zu so eher interessanten Zuständen wie das beispielsweise ein Unternehmen was ich sage mal längere Zeit jetzt irgendwo bei zwei Dollar pro Aktie getradet hat, dann auf einmal eine Sonderdividende von zwei Euro vierzig oder zwei Dollar vierzig ankündigt.

00:09:30: Also mehr als der Preis für den die ganze Aktie lange getradete und auch danach noch ziemlich viel Cash besitzen wird.

00:09:38: Und da sind natürlich spezielle Situationen.

00:09:40: wenn man diese Korrekt ausmacht und wenn man dann noch beim Timing dort ein gutes Händchen hat, sich da vorsichtig mit einem Portfolio aufbaut.

00:09:53: Dann kann man aus unserer Sicht jetzt eigentlich in China ziemlich attraktive Returns einfahren und deswegen engagieren wir uns eben selektiv und vorsichtig wieder in China aber immer mit der Maßgabe, dass wir die gesamte Portfolioexposure dort verhältnismäßig gering halten.

00:10:11: Aufgrund eben der realen Risiken geopolitischer Natur, die du angesprochen hast?

00:10:17: Es gibt halt wirklich viele Situationen hier wo man sich denkt hey das ist ja wirklich zu gut und warto sein also mal keinen Unternehmen kaufen das hat eine Milliarde Dollar Cash auf dem Bankkonto und man muss nur zweihundert Millionen dafür zahlen.

00:10:30: da fragt man sich dann schon stimmt das alles so?

00:10:35: Es ist wirklich so, dass teilweise Altaubiose-Unternehmen hier im Werk sind.

00:10:39: Also es gibt Unternehmen die fälschen vielleicht Balanzen oder es gibt Unternehmern, die sind ... Ich würde nicht sagen sie sind Shareholder unfreundlich, sie sind sogar shareholderfeindlich.

00:10:51: also die versuchen da alles aus den Shareholders rauszusehen.

00:10:54: aber auf der anderen Seite gibt's auch wirklich solide Unternehmen mit Managern, die wirklich auch versuchen den Wert mit den Shareholder zu teilen Und all diese Unternehmen werden alle in den gleichen Kino-Bucket geworfen.

00:11:05: Also die werden alle gleich bewertet, was halt dann schon sehr interessante Investment Opportunities gibt hier im Kino?

00:11:14: Das stimmt!

00:11:17: Da lohnt sich dann das Stockpicking weil du eben alle Arten von Unternehmen hast, von Behechtigt irgendwo, ich sag mal Kurs am Boden und wahrscheinlich würden... Aktionäre nie wieder etwas davon sehen, zu eben dann den anderen Unternehmen die durchaus auch viele Buybacks haben.

00:11:38: Die Dividenden zahlen irgendwie das mein Fall höher eigentlich als der gesamte Kurswert und ich denke wir werden dort eben einfach in dem nächsten... Ich nenne es jetzt mal zwölf bis vierundzwanzig Monaten häufiger die Tendenz haben dass sich diese Situation jetzt ins positive auflösen.

00:11:58: Insofern schauen wir uns dort gerade aktiv um und fangen an, dort ein kleines Portfolio wieder

00:12:03: aufzubauen.".

00:12:04: Das war jetzt auch schon die Antwort darauf, ob man nicht mit einem ETF vielleicht an der Erholung teilhaben könnte?

00:12:09: Denn wir haben gehört... Man muss da schon sehr genau hinschauen!

00:12:11: Wir haben sehr viele Sondesituationen.

00:12:13: Ich würde es aber an dieser Seite auch nicht ausschließen.

00:12:16: Am Ende werden auf einmal der ganze Markt wieder Fahrt aufnimmt dann werden wahrscheinlich ganz normale ETFs dort auch erstmal positiv verdienen.

00:12:28: Schön ist aber natürlich dann noch, wenn man eben ja ich sage mal diese speziellen Picks on top hat und insofern beides kann funktionieren.

00:12:37: Wir sind lieber selektiv aus unserer Sicht und für unsere Fonds.

00:12:42: Selektiv kann man eigentlich nur sein bei solchen Unternehmen, weil man auch wirklich Vertrauen hat in die Unternehmen.

00:12:48: Wieso kauft man ein Unternehmen nicht, wenn man weiß das hat eine Milliarde Dollar auf dem Konto und es für zwei Hundert Millionen bewertet?

00:12:55: Der einzige Grund ist weil ich nicht vertraue dass das Unternehmengeld zurück gibt an die Shareholder.

00:13:00: Aber wenn ich jetzt die Manager dort kann, wenn ich die Wettbewerber kann, Wenn ich das Geschäftsmodell vor Ort sehe dann habe ich schon ein gewisses Vertrauen führt langsam wirklich dazu, dass das Management entscheidet.

00:13:13: Dass zum Beispiel diese Dividenden gezahlt wird und wie sagt man, share repurchase gemacht werden.

00:13:21: Und dadurch glaube ich ergeben sich wirklich interessante Chancen dann.

00:13:26: Jetzt sind wir genau an dem Punkt Wie finde ich das raus?

00:13:28: Jan Duerts vorm Manager oder auch ein Privatinvestor sitzt jetzt da sieht dieser günstigen Bewertungen, sieht diese Sondersituation hat aber gleichzeitig im Kopf die schwächende Wirtschaft und die geopolitischen Risiken.

00:13:38: Was überwiegt bei der Entscheidung, ob du jetzt investierst oder nicht?

00:13:42: Also für uns ist natürlich die Basis dessen dann eben uns das vor Ort sehr genau anzugucken mit dem Unternehmen zu sprechen, mit verschiedenen Wettbewerbern zu sprechen versuchen mit irgendwie Marktintermediieren vor Ort zu sprechen und einfach unsere Hausaufgaben dann zu machen um ganz gezielt zu sagen ja da glauben wir dran und dort investieren wir.

00:14:06: Ich glaube, dass als Privatanleger man mit begrenzter Zeit die man dort mit verbringen kann, man dann eher entweder eine breite Exposure sucht sei es über einen ETF oder aber die Arbeit eben uns machen lässt oder vielleicht noch sich an ein paar der großen Konsumerunternehmen dran hängt vermeintlich dann einschätzen kann oder so.

00:14:37: Ich würde sagen generell, ich sag mal chinesische Smallcaps oder Midcaps zu investieren aus dem Ausland heraus ohne wirklich sehr tief dran daran zu sein ist.

00:14:51: meistens hat es nicht so gut ausgegangen.

00:14:54: insofern würde ich sagen an der Stelle würde ich privat anlegern eher raten vorsichtiger zu sein

00:15:03: würde ich auch so sagen, man kann sich der leichte Finger verbrennen.

00:15:06: Ich könnte viele Beispiele nennen.

00:15:09: vielleicht eins was vom Namen hier sehr gut dazu passt das heißt SOS Limited kann man mal googeln.

00:15:15: dass hat einen Market Cap von einer halben Milliarde oder so.

00:15:18: aber der Kurs ist um über neunundneinzig Prozent eingebrochen die letzten Jahre.

00:15:22: Das war einmal ein Unternehmen wie Filmolution was online Kredite vergeben hat.

00:15:26: Dann ist sie aufs nächste Thema drauf gesprungen, auf Big Data.

00:15:31: Hat teilweise mal die Namen geändert und macht mittlerweile Blockchain.

00:15:35: Und die Bilanz schaut immer gut aus weil sie viel Cash bestanden haben.

00:15:40: aber der Grund warum sie den haben ist weil sie immer wieder Capital Races machen und dadurch gibt es halt extreme Delusion für die Shareholder was halt... für das Management gut ist, die sich gute Bonus bezahlen.

00:15:53: Aber für die Shareholder wie gesagt, es sind halt wenn man drei Jahre investiert wird um ungefähr neunundneinzig Prozent nach unten gegangen.

00:16:02: Dann schauen wir doch mal auf die Aktien, die man hierzulande auch kennt.

00:16:04: Denn ich habe nämlich ja auch eine passende Hörerfrage vom Björn nämlich bekommen.

00:16:08: Die können wir hier gleich noch mit aufnehmen.

00:16:10: Er sagt nämlich ja das Firmen wie Alibaba, Tencent oder Baidu.

00:16:14: Auf den ersten Blick er günstig aussehen – er weiß natürlich auch von dem politischen Risiko.

00:16:19: Er würde jetzt gerne mal deine Einschätzung wissen Jan ob diese chinesischen Techfirmen auch das Reversal der US-Tech-Companies noch vor sich haben?

00:16:26: Du hast dir vorhin gesagt erst ist Tech gefallen dann ist China gefallen.

00:16:29: eigentlich müsste irgendwann die Stimmung wieder drehen!

00:16:33: Ja, das ist gut möglich.

00:16:36: Es bleiben natürlich bestehende Risiken und es bleibt natürlich auch viel Verlorenes Anlegervertrauen in Bezug auf chinesische Titel einfach beispielsweise aufgrund der Regulierungswelle vor einigen Jahren.

00:16:51: Und insofern ich würde sagen Ein Comeback ist grundsätzlich möglich von den jetzigen Bewertungen und also nicht unwahrscheinlich.

00:17:00: Aus gutem Grund sollte es aber selbst, wenn es Comebacks gibt auch in der Breite weiterhin hohe Risikoabschläge geben und das wird sich glaube ich so schnell nicht ändern.

00:17:11: Das heißt man sollte jetzt nicht erwarten Es gibt irgendwie ein Comeback und die Traden bald alle auf ähnlichen Multiples wie das vergleichbare Pendant in Amerika träden würde.

00:17:23: Aber ein gewisses Comeback würde ich sagen da stehen die Chancen Einigermaßen solide für.

00:17:30: Allerdings, es kommt mit vielfachen Risiken.

00:17:33: insofern sollte man es wenn man denn dieses Risiko für die Abseite eingehen will immer als einen kleinen oder nicht allzu großen Bestandteil seines Portfolios dort ansehen.

00:17:46: Immer ans Money Management denken?

00:17:49: Genau was man auch im Kopf haben sollte ist das China natürlich bei der ganzen AI-Welle technologisch erstmal deutlich hinter den Amerikanern überwiegend erhängt, dass allerdings auch es dort noch gar nicht diese Bewertungssprünge gegeben hat.

00:18:12: Und wenn sich dieses Gap schließen sollte im Laufe der Zeit – das ist jetzt erst mal davon ausgegangen, dass das Gap auf jeden Fall noch länger besteht aber es kann ja durchaus sein, dass sie sich enger werden könnte Dann wäre das auch nochmal eine zusätzliche Chance und Abseit für chinesische Aktien.

00:18:31: Manuel, du bist ja vor Ort.

00:18:32: Kannst Du das ein bisschen konkreter noch ausdrücken?

00:18:34: Wie groß ist dieses Gap?

00:18:35: Wie viele Jahre ist da der Westen voraus?

00:18:37: Können wir das in der Zahl ausdricken?

00:18:40: Ja also ich würde ungefähr sagen zwei drei Jahre.

00:18:42: Also als Chatchivity vor eineinhalb Jahren herausgekommen ist war der damals schon besser als der chinesischer Heute ist wobei jetzt die Gap von heute zuvor nicht mehr so groß ist.

00:18:55: Aber ich glaube bei zwei Jahren liegt man da nicht so falsch.

00:18:58: Ich würde auch sagen, dass die Gap wahrscheinlich nicht kleiner werden wird.

00:19:02: Ganz einfach wegen diesem Grund mit diesen Importverboten was sicher viele Hörer auch mitbekommen haben wo es halt schwierig ist für chinesische Unternehmen dann die neuesten Chips ranzukommen von der Video.

00:19:15: Das heißt dieser Chip-Kampf und diese sehr strikten Exporte von den USA belasten schon sehr stark die Wettbewerbsfähigkeit Chinas in dem Bereich.

00:19:22: Ja, vor allem mittelfristiger.

00:19:24: Ich habe vor der letzten Woche mit Beidu gesprochen, die haben einen eigenen ... Die heißt Erniebord.

00:19:31: bei denen aber ist immer in Effekt das Gleiche wie der Chatchivity.

00:19:35: Sie haben so ein Modell und sie helfen auch den eigenen Kunden dabei eigene Modelle aufzubauen mit den Chips, die sie vor diesem Ben aufgekauft haben.

00:19:45: Und die haben gemeint, okay, achtzehn Monate geht es noch mit diesen Chips.

00:19:49: Danach wird's wirklich

00:19:50: schwierig.".

00:19:51: Also sie sagen zwar hey wir versuchen das dann lokal einzukaufen.

00:19:54: aber da steht ein sehr großes Fragezeichen dahinter.

00:19:58: Das heißt Jan auch du?

00:19:59: Mit deinem Lieblingsthema AI zurzeit ja auch.

00:20:02: China meidest du denn eher?

00:20:04: Ich würde sagen wir sind vorsichtig dort die Exposure aufzubauen.

00:20:11: Wir glauben dass hat schon ein interessantes Aufholpotential und eben teilweise auch sehr, sehr attraktive Bewertungen.

00:20:19: Ich glaube auch dass der Chip-Ban tatsächlich eine wirksame Waffe ist erstmal um quasi den Vorsprung aus Sicht der Amerikaner dort zu sichern.

00:20:33: ich glaube aber auch China ist ein ziemlich großes Land mit ziemlich vielen Ingenieuren und ziemlich vielen Daten auch ziemlich viel Kapital.

00:20:46: Und dass quasi diese Situation, das man jetzt auf einmal so unerwartet abgeschlagen ist technologisch führt natürlich dazu, dass jetzt massiv in die ganze Wertschöpfungskette investiert ist.

00:21:02: und auch wenn man diesen Vorsprung nicht über Nacht aufholen kann.

00:21:08: So würde ich schon sagen da werden gerade gewaltige Anstrengungen unternommen.

00:21:15: der Datenpool, auf den man zurückgreifen kann.

00:21:18: Weil eben ja China auch so stark digitalisiert ist inzwischen einfach viel mehr beispielsweise des Handels inzwischen online stattfindet gibt diesen sehr großen Datenpool.

00:21:29: es gibt auch weniger Einschränkungen staatlicher oder kultureller Seite was jetzt den Datenschutz her angeht.

00:21:38: wir sollten das nicht abschreiben Und insofern sind wir froh, dass wir dort nahe an den Entwicklungen dranbleiben und werden dann hoffentlich zu gegebener Zeit für unsere Anleger diese Chancen nutzen können.

00:21:52: Und man steht ja in China auch nicht im Wettbewert mit einen Open Air, sondern mit anderen chinesischen Unternehmen?

00:21:59: In vielen Situationen wird es reichen über Spitze gesagt wenn man der Einäugige unterblinden ist.

00:22:04: In

00:22:04: einem anderen Bereich, da vergleicht man ja immer ganz gerne den chinesischen Anbieter und einen US-Anbietern nämlich bei den Elektroautos.

00:22:12: Da wird immer BYD und Tesla genannt als die großen Rivalen.

00:22:16: Und die chinesische Autos verkaufen sich auch mittlerweile wirklich immer besser.

00:22:22: Gibt es einen Grund dafür?

00:22:22: Wären die Technologische auch immer besser Manuel?

00:22:24: oder woran liegt das?

00:22:27: Was interessant ist, in Europa kennt man glaube ich alle unsere Marken VW, BMW und so weiter.

00:22:33: Was man eher nicht kennt sind die hundert EV-Unternehmen, die es in China gibt.

00:22:37: Also das ist echt eine krasse Zahl.

00:22:39: Es gibt über hundert, muss man sich vorstellen, EV Unternehmen in China.

00:22:44: Und diese stehen alle im Wettbewerb miteinander.

00:22:46: Das heißt, es arbeitet wirklich jeder so hart daran, das beste Auto zum besten Preis anzubieten Und da kommen auch jetzt, obwohl der Preiskampf so hart ist immer noch neue Unternehmen dazu.

00:22:57: Letztes Jahr hat hier Huawei stark reingepusht diesen April kommt jetzt nochmal Xiaomi dazu dass man auch eher als Handyanbieter kennt.

00:23:07: und natürlich dieser Wettbewerbsdruck hilft dann schon wieder allen dabei besser zu werden und es hilft dann auch dabei die Supply Chain einen wesentlich größeren Ausmaß aufzubauen Und das ist jetzt natürlich BIT, das allerbeste Unternehmen in dieser Gruppe.

00:23:22: Aber da gibt es auch noch viele andere vielleicht aber BIT.

00:23:26: um das ein bisschen anschaulicher zu machen Der Preiskampf im letzten Jahr war schon extrem aggressiv, aber das hat sich jetzt nochmal verstärkt und mit BIT die meine Kampagne gemacht Jetzt heißt Strom ist günstiger als Öl und damit meinen sie nicht nur wirklich den Strom und das Öl sondern auch die Autos selbst.

00:23:43: Die YD ist jetzt mit einem neuen Modell rausgekommen.

00:23:45: Das kostet unter Zehntausend Euro, also ein neues Auto und das ist halt schon wesentlich billiger als was wir in Deutschland kennen aber auch noch mal viel billiger wie was man in den USA kennt.

00:23:57: Ein neues Auto im Durchschnitt sechzigtausend Dollar kostet.

00:24:01: Also das sind wirklich Welten dazwischen.

00:24:03: und da kommt wenn man schaut die letzten Jahre der Albtraum für deutsche OEM's, das war immer Tesla.

00:24:09: Und jetzt hat sogar Tesla einen neuen Albtraum gegeneinander bekommen eigentlich alle chinesischen OEMs, aber vor allem dann auch BYD.

00:24:16: Also für die deutschen OEM wird das sehr schwierig.

00:24:20: Also da lohnt es auf jeden Fall auch mal genauer hinzuschauen nach China was die technologische Entwicklung angeht.

00:24:25: Jan du hast schon gesagt ihr hattet ein sehr niedriges China Exposure in den vergangenen Monaten und es klingt aber so als könnte sich das ein bisschen wieder ändern.

00:24:32: zumindest wie groß könnte es werden?

00:24:34: Kannst du denn eine kleine Hausnummer geben?

00:24:36: Genau.

00:24:36: also wir sind jetzt wieder selektiv offen, aber es wird definitiv nicht zweistellig werden sondern wird sich irgendwo im Bereich von niedrig bis tendenziell mittel einstellig vermutlich erstmal bewegen.

00:24:52: Zweistellich wird sicherlich sehr lange nicht werden.

00:24:55: und vielleicht noch abschließend Ich habe gehört, dass ihr auch der Meinung seid.

00:25:00: Auch wenn man nicht in China direkt investiert sollte man den chinesischen Markt zumindest verstehen.

00:25:05: Warum ist es denn so wichtig für einen Anleger zu wissen wie China funktioniert?

00:25:08: Wir hatten ja gerade zum Beispiel den Vergleich Tesla und BYD.

00:25:11: Kommt da jemand die vielleicht plötzlich mit neuen Anbieter auf den Markt kommen und die westlichen Hersteller damit stark unter Druck setzen können?

00:25:19: Genau!

00:25:19: Es ist wichtig um einfach insgesamt zu schauen welche neuen Innovationen entstehen.

00:25:26: Wer wird auch vielleicht in den westlichen Märkten zum Wettbewerber, also beispielsweise war es natürlich total relevant für alle möglichen westlichen E-Commerce Unternehmen zu sehen was passiert mit Temu.

00:25:40: Also der internationalen Tochter von Pinduoduo die ja in China eines der mit Abstand beeindruckendsten E-commerce Unternehmen in den letzten Jahren aufgebaut haben?

00:25:52: Es ist jetzt, wie wir gerade besprochen haben am Beispiel der Electric Vehicle sehr wichtig den chinesischen Markt zu verstehen und generell würde ich sagen es ist eigentlich schwierig China unbeachtet zu lassen selbst wenn man dort gerade wenig investiert.

00:26:11: Man muss auf jeden Fall verstehen was kommt aus dem chinesischem Markt heraus.

00:26:15: insofern hilft das uns auch diese Kenntnis für unsere globale Exposure und eben das Aussteuern unserer Portfolietitel in den anderen Märkten zu haben.

00:26:26: Also wir im Anfang angesprochen ein sehr vielstichtiges Bild, China.

00:26:29: ich hoffe konnten euch liebe Hörer ein bisschen aufzeigen wie der chinesische Markt funktioniert wo die Chancen natürlich auch die Risiken liegen.

00:26:35: Danke Manuel danke Jan für eure Einschätzungen!

00:26:38: Sehr gerne

00:26:39: Auf

00:26:39: bald.

00:26:41: Und dann noch der Hinweis an die Hörer, wenn ihr Themenwünsche habt.

00:26:43: Wenn ihr Kritik habt oder auch Fragen stellen wollt wie der Bjorn heute in der Ausgabe schickt uns gerne eine E-Mail an beckersminusbets at financeforward.com.

00:26:53: Ihr findet die Adresse nochmal in den Show Notes und wir würden uns auch sehr freuen, wenn dir unsere positive Bewertung beim Podcast Anbieter eurer Wahl da lassen könntet.

00:27:02: Bis zum nächsten Mal macht's

00:27:03: gut!

00:27:09: Die Produktion sowie die redaktionelle Verantwortung für die Inhalte liegen bei der POTSTARS GmbH.