Umbruch und Aufschwung: Führungswechsel bei OpenAI und Nvidias finanzieller Höhenflug prägen die KI-Industrie

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00:00:12: Es handelt sich hierbei nicht

00:00:13: um Anlagevermittlungen, Anlageberatung oder ähnliches.

00:00:17: Ihr entscheidet selbst

00:00:19: was

00:00:19: ihr macht!

00:00:35: Wir haben in den vergangenen Ausgaben ja viel über die großen Themen, also zum Beispiel die Makrothemen gesprochen.

00:00:40: Den Kryptomarkt und etwas genauer angesehen.

00:00:43: heute ist es mal wieder an der Zeit ein paar Unternehmen auch mal wieder zu besprechen.

00:00:47: Es gab im Tech Bereich und dem KI-Bereich in den vergangenen Wochen hier fast schon einen Real Life Netflix Drama.

00:00:54: wir konnten alle Zeuge sein wie sich die Lage da fast stündlich verändert hat.

00:00:58: Die Rede ist von OpenAI Sam Altman und Microsoft.

00:01:02: Wie war denn deine erste Reaktion, als du mitbekommen hast?

00:01:05: Da gibt es ein paar Schwierigkeiten und Sam Altmann soll als Gründer von OpenAI aus der eigenen Firma geworfen werden – das ist ja nicht alltäglich so was!

00:01:13: Ja also es ist nicht so alltäglich dass Gründers aus Firmen rausgeworfen wird bzw.

00:01:20: nicht so unalltäglich, das kommt schon häufiger vor, dass es allerdings passiert wenn eigentlich die Firma gerade extrem gut läuft, sehr starke Zahlen zeigt in aller Munde ist stark wächst und eigentlich alle sich die Hände reiben.

00:01:36: Das ist äußerst selten und deswegen kam das Ganze an der Stelle natürlich erst mal äußert überraschend.

00:01:45: wenn man dann aber hinter die Kulissen guckt wie OpenAI strukturiert ist Dann hat man auch wahrscheinlich schon die Gründe ausgemacht wie es überhaupt dazu kommen konnte.

00:01:57: Also waren da zu viele Menschen, die was du sagen haben?

00:01:59: Die von Produkt nicht so viel Ahnung haben oder...

00:02:02: Es ist ja so das OpenAI ein sehr komplexes Board hat an der Stelle auch aus AI-Alignment oder Safety Alignment Gründen unter anderem.

00:02:13: Das Schwierige war nur dass eigentlich die Investoren dort im Board eigentlich gar nichts zu sagen hatten und das beispielsweise auch Microsoft als irgendwo größter Anteilseigner und Schwergewicht unter den Investoren eigentlich erst kurz, ein paar Minuten vorher informiert wurde über die Abberufung des COs.

00:02:34: Das ist natürlich schon verwunderlich und spricht natürlich auch dafür dass da niemand wirklich über die Konsequenzen nachgedacht hat und so kam es dann ja letzten Endes auch und dann gab's die Rolle rückwärts und der wär in der Situation insgesamt eine relativ gute Figur mal wieder abgegeben hat und das Ganze sehr souverän gespielt hat.

00:02:58: Und eigentlich in vielen Szenarien davon auch profitierte, war letzten Endes wieder Microsoft.

00:03:04: Saab Oldman sollte ja bei Microsoft selber ein eigenes KI-Team leiten ist dann jetzt doch wieder CEO geworden?

00:03:09: Bei Open and AI glaubst du dass das Produkt – weil JetGPT ist ja vielleicht so das bekannteste Produkt für den breiten Markt zur Zeit im Bereich der KI – hat das ein bisschen geschadet.

00:03:20: dem Konzern

00:03:20: Der OpenAI hat es natürlich sicherlich ein bisschen geschadet, einfach eine Reputation als verlässlicher Geschäftspartner und einfach als Plattform.

00:03:31: auf der man als developer erletzten endes auch seine existenz aufbaut und gab es ja auch dann in dieser krise direkt sehr viele gespräche mit irgendwo wettbewerbern die sich natürlich dankend angeboten haben schnell in die breche zu springen.

00:03:48: ich denke wahrscheinlich können sie den schaden begrenzen.

00:03:52: an der stelle aber aus oben eisigt war es natürlich sicherlich etwas was der marke erst mal geschädigt hat.

00:03:59: was aber jetzt nach hinein dann sicherlich die Governance von OpenAI aus, mindestens sicherlich aus kommerzieller Sicht aber wahrscheinlich in Punktestabilität auch aus Sicht der Sicherheit des AI-Produktes wahrscheinlich langfristig verbessern wird.

00:04:18: Und du hast gerade auch schon gesagt, dass Microsoft eine gute Rolle gespielt hat in diesem Machtkampf.

00:04:22: So kann man es wahrscheinlich nennen.

00:04:24: wird dann jetzt auch Microsoft in Zukunft noch mehr zu sagen haben obwohl die Anteile ja gleich bleiben aber so durch diese Vermittlerrolle einfach ein schwereres Gewicht haben die Worte von Microsoft?

00:04:33: Die werden sicherlich ihren Einfluss insgesamt dort erhöht haben einerseits sicherlich formell weil er das Board neu aufgesetzt wird Aber auch informell, weil sie es ja letzten Endes waren die am Ende Sam Altmann in dieser schweren Krise loyal die Treue gehalten haben und damit natürlich auch sein das Standing noch mal mit dem CEO der jetzt wieder sehr fest im Sattel sitzt.

00:05:03: Und auch am Ende die Treu von etwa siebenhundert von siebhundertsiebzig Obenei Mitarbeitern mit der Petition hinter sich hatte.

00:05:13: Das ist jetzt auf jeden Fall eine gefestigte Partnerschaft, die Microsoft dort mit OpenAI hat.

00:05:20: Und insofern Microsoft geht gestärkter aus der Krise.

00:05:25: OpenAI hoffentlich seine Governance sauberer aufstellen können und der Image schaden.

00:05:32: wenn es dabei bleibt den werden sie wahrscheinlich auskurrieren können.

00:05:36: Dann bleiben wir beim Thema generative KI, wechseln aber mal das Unternehmen.

00:05:40: Denn wir haben auch viele Zahlen gesehen unter anderem auch immer wieder Nvidia.

00:05:44: der Umsatz im dritten Quartal mehr als achtzehn Milliarden Dollar weit mehr als erwartet von Analysten zumindest auf der Gewinnseite.

00:05:51: ebenfalls positive Überraschungen.

00:05:53: Wie lange geht es jetzt weiter bei Nvidia damit?

00:05:55: Dass man jedes Mal deutlich besser abliefert.

00:05:58: Also erstmal was zu erwarten, dass sie wiederum mehr abliefern als ich sage mal sie angekündigt hatten.

00:06:05: Weil wenn Sie nur das abgeliefert hätten, was sie ange kündigt hätten wäre es wahrscheinlich eine sehr schwere Enttäuschung gewesen hier für den Markt.

00:06:15: Es geht wahrscheinlich noch ein Stück weiter, dass über die Ankündigungen abliefern können, weil wir immer noch in einem Markt sind der vor allen Dingen auch kein Nachfrageengpass hat sondern immer noch ein Angebotsengpass und das kann man ja relativ gut prognostizieren.

00:06:38: Und da ist Nvidia schon so aufgestellt dass sie immer ich sag mal relativ konservative Guidens geben um die dann wiederum natürlich positiv übertreffen zu können.

00:06:47: Ich denke es kann schon noch ein bisschen weitergehen.

00:06:50: Trotzdem ist natürlich die Frage, und das ist die große Frage, die über der Aktie hängt.

00:06:55: Ob es irgendwann in den Jahr zwanzig-vierundzwanzig dann mal dreht?

00:06:58: Was dann wiederum eine Gefahr zumindest temporär für den Aktienkurs sein könnte weil natürlich weiter hohe Wachstumserwartungen Einberechnet sind.

00:07:13: jetzt ist aber trotzdem so die aktie.

00:07:15: wenn man jetzt mal auf die zahlen in zwanzig vieren zwanzich guckt dann ist sie nicht unbedingt allzu teuer Bepreist wenn Sie das wachstum aufrechterhalten dass da nicht so irgendwie zwischendurch mal so ein dip bekommt an der stelle und ich glaube mittelfristiges wachsen völlig klar kurzfristig.

00:07:33: Es ist sehr schwierig dort genau Ich sage mal genau das Matching von Angebot und Nachfrage für Herr zu sagen.

00:07:41: Insofern, ich sag mal wir hatten die Position weiter im Portfolio aber auch auf deutlich verkleinertem Level einfach Gewinne mitgenommen und dort bleibt sie jetzt auch gerade stehen weil ich glaube dass das langfristige Potential ist enorm kurzfristig es jetzt ein bisschen mehr Unsicherheit an der Stelle drin und insofern als kleine Position ist sie wahrscheinlich.

00:08:05: Fühlen wir uns sehr wohl damit.

00:08:07: Anleger haben ja noch ein anderes Haar in der Suppe gefunden, da geht es um das Thema China-Exporte.

00:08:12: Wie groß siehst du dieses Risiko mit den Exportbeschränkungen die da anstehen?

00:08:16: oder vielleicht doch nicht?

00:08:17: Die USA und China haben sich wieder ein bisschen angenehrt zuletzt.

00:08:20: Also ich denke, dass ist ein sehr reales Thema und der Vorkast wäre natürlich auch noch deutlich höher ausgefallen wenn es eben Export-Beschränkungen gibt und das jetzt natürlich das kurzfristigere Thema langfristig führt, diese technologische Zugangsbeschränkung natürlich dazu dass China jetzt alles daran setzt um selber aufzuruhen.

00:08:44: Und idealerweise einen eigenen Nvidia Challenger aus China zu kreieren.

00:08:50: Das wird allerdings noch dauern bis bis ihnen das auch gelingen könnte.

00:08:54: Ganz kurz noch zum Vorkast im vierten Quartal, so eines zwanzig Milliarden Dollar Umsatz sein.

00:08:58: Du hast schon gesagt ihr habt schon damit gerechnet dass man immer ein bisschen mehr abliefert.

00:09:01: das wird also auch fürs vierte Quartall dann gelten.

00:09:03: Habt ihr da eine Zahl?

00:09:04: Wir haben insbesondere hatten wir ich sag mal im zweiten Quartals die Vorhersage gemacht dass sie weit weit weit vor dem, was sie genannt haben abliefern würden.

00:09:16: Und das haben wir auch beibehalten in unserer Grundsicht hier.

00:09:21: Ich schätze dass Sie jetzt vielleicht irgendwo ein zwei drei Milliarden wieder mehr liefern können im Quartal?

00:09:30: Die Frage ist allerdings wann.

00:09:32: ich sage mal und ich glaube das erste Quarteil wird oder das jetzige Quartei wird es wahrscheinlich nicht sein wo der Nachfrage-Einbruch kommt Insofern, auch dort werden sie wahrscheinlich wieder vor den angekündigten Zahlen liegen.

00:09:44: Entscheidender ist aber natürlich die Frage was macht der Markt an dieser Stelle?

00:09:48: Wenn alle das erwarten dann ist es ein Stück weit eingepreist und insofern unsere Sicht ist dort eine viel viel langfristigere und jetzt weniger eine, die bei Nvidia zumindest aktuell irgendwo auf die aller nächsten Quartalsegebnisse schildert.

00:10:03: Und Nvidia ist doch nicht das einzige Unternehmen im Bereich der künstlichen Intelligenz, was ja für dich Ein wichtiges Thema im Investment-Bereich ist, ihr habt ein White Paper auch verfasst das hier auf Investment Chancen entlang der technologischen Wertschöpfungskötte eingeht.

00:10:18: So heißt es!

00:10:19: Wir werden uns in den Show Notes verlinken damit auch unsere Hörer mal einen Blick auf dieses Research von euch werfen können, auf dieses White Paper nach dem Podcast also sehr gerne mal draufklicken.

00:10:27: Vielleicht kannst du uns doch schon einmal ein bisschen mehr verraten über dieses White paper.

00:10:30: wie ist das entstanden?

00:10:31: was steht da drin ganz grob?

00:10:33: Genau, also wir haben ja mehrere White Paper inzwischen zu AI geschrieben.

00:10:39: Ein einleitendes jetzt.

00:10:41: im zweiten haben wir uns einfach insbesondere einfach nochmal so bisschen die Infrastruktur Wertschöpfungskette vorgenommen.

00:10:48: da geht es natürlich zum einen über Nvidia Und Zulieferer, es geht aber zum anderen dann eben auch um naheliegende Unternehmen wie irgendwie Speicherhersteller.

00:10:58: Wie beispielsweise ein Micron was übrigens jetzt gerade nochmal gute Zahlen abgeliefert hat.

00:11:05: Speicher-Hersteller profitieren nämlich automatisch wenn eigentlich mehr Rechenkapazität also mehr Rechnoperationen durchgeführt werden.

00:11:14: dort war Micron dann einfach ein Unternehmen das wir für besonders gut positioniert halten.

00:11:19: Es gibt aber noch ein paar andere Und letzten Endes geht es darum, wie kann man neben Nvidia mit anderen Unternehmen auch noch an diesem erwartbaren Boom bei eben sowohl Rechen als auch Speicherchips und verwandten Infrastrukturteilen profitieren.

00:11:39: Und genau wer sich dafür mehr interessiert der schaut gerne einfach mal rein und das wird auch ein weiteres Whitevalper in der Serie von uns dann bald geben.

00:11:48: Auch das werden wir dann hier bestimmt ankündigen.

00:11:50: Da haben wir jetzt mal genug zu Nvidia und zur KI für den Moment, wir haben jetzt mal Zeit die Branche zu wechseln.

00:11:58: ihr habt ja auch nur noch im Depot ein hochgewichteter Depot wert von euch.

00:12:02: der hat ja auch Warren Buffett unter anderem in seinem Depot.

00:12:05: Die Firma hat mit den letzten Zahlen auch wieder abgeliefert.

00:12:10: Der Umsatz um fast zwei Drittel, zugelegt und ein Rekordgewinn von mehr als dreihundert Millionen Dollar gab es noch.

00:12:16: Welche Zahl hat dich am meisten davon begeistert?

00:12:19: Die waren eigentlich für uns alle im Rahmen unserer Erwartungen an der Stelle Und die Aktie hatte vor den Zahlen relativ gut zugelegt im dritten Quartal und auch bis kurz vor die Unternehmensergebnisse.

00:12:33: Die Ergebnisse waren dann echt stark, also die haben ja letzten Endes ihr nette Inkommen vom zweiten auf das dritte Quartale, also pro Quartall um über dreißig Prozent beispielsweise steigern können.

00:12:47: Umsatz um mehr als fünfzig Prozent im Vergleich zum letzten Jahr durchweg die von uns so in etwa erwartet wurden.

00:12:57: Letztlich war es, dass die Aktie dann in Folge der Zahlen oder nicht in Folge des Ergebnisses zwischendurch doch deutlich ins Minus gerutscht ist.

00:13:08: und das kann man sich wahrscheinlich damit erklären, dass New Holdings noch relativ viele VCs im Cap Table hat.

00:13:15: und diese VCs verkaufen jetzt natürlich jeweils typischerweise nach den Quartals Ergebnis auch noch Insiderstatus, haben dann nur zu bestimmten Zeitpunkten an der Stelle verkaufen können und verkaufen so im Laufe derzeit ihre Anteile während weiterer Long-Term Hold'r insbesondere viele sehr gute langfristig orientierte.

00:13:40: Assetmanager einsteigen und das konnten wir eigentlich schon im August bei den Zahlen beobachten von New Holdings.

00:13:47: Die haben tatsächlich echt gute Ergebnisse geliefert, die Aktie war im Vorfeld der Ergebnisse auch gut gestiegen und dann wird sie beide mal mit den Ergebnissen auf die starken Ergebnisse abverkauft einfach aus dem Flow dieser VC-Anteile, die dann auf den Markt gekommen sind.

00:14:04: Das könnte man auch dieses Mal beobachten und wenn es operativ weiterhin so gut läuft, dann wird sich das aber wahrscheinlich bereits im Laufe des Quartals wieder korrigieren.

00:14:17: Und wir haben's an der Stelle genutzt nach dem starken Ergebnis eben noch einmal mal nachzukaufen wie wir es auch im letzten Quartal gemacht hatten.

00:14:26: Bis jetzt bereits ausgezahlt!

00:14:28: Das Muster scheint sich zu wiederholen und hat sich dann für euch gelohnt.

00:14:31: Dann schauen wir auf die nächste Aktie, denn Duolingo hat ebenfalls gute Zahlen abgeliefert.

00:14:35: seit Oktober ist die Aktie jetzt um mehr als fünfzig Prozent gestiegen.

00:14:38: Man hat unter anderem auch noch Musikunterricht mit aufgenommen will hier noch mehr Kunden erreichen, noch mehr Programme mit aufnehmen.

00:14:45: aber ich habe mir zum Beispiel die Bewertung so ein bisschen angeguckt im Gesamtjahr wird einen Umsatz von fünfhundertdreißig Millionen Dollar erwartet und ein erwartetes EBITDA von neunzig Millionen.

00:14:54: Die Bewertungen bei neun Milliarden Das wird für mich, wirkt das schon ein bisschen teuer mittlerweile.

00:14:59: Ja man muss einfach sagen ich meine als wir Duolingo zu einer sehr großen Position bei uns gemacht haben vor etwa genau einem Jahr da war die Aktie noch sehr sehr anders covered und euch kannten sie nur sehr sehr wenige und dann haben Sie einfach in Folge vier starke Quartale hintereinander abgeliefert jeweils die Erwartungen massiv übertroffen.

00:15:20: so auch dieses mal noch Und das hat jetzt dazu geführt, dass Duolingo inzwischen weiterhin ein sehr gut positioniertes Unternehmen ist.

00:15:33: für den weiteren Siegeszug der AI.

00:15:37: Sie produzieren ja jetzt bereits ein Großteil ihres Contents mithilfe von AI, haben dort eines der fähigsten Teams im Markt und haben vor allen Dingen auch viele weitere Wachstumsmöglichkeiten im e-Learning Bereich.

00:15:49: die sprichste jetzt an das Musikangebot.

00:15:51: sie haben ja auch bereits einen Matheangebot Und insgesamt kann man sagen Im Laufe des Jahres zwanzig dreinzwanzig sind einfach immer mehr Investoren auf.

00:16:02: Ich sag mal, diese guten Aussichten sind aufmerksam geworden und so auch zuletzt mit den letzten Ergebnissen.

00:16:07: Wir wussten eigentlich dass die sehr gute Ergebnisse haben würden.

00:16:11: aus dem was wir so beobachten hatten deshalb vor den Ergebnissen nochmal die Aktie hochgestuft in unseren Portfolios, haben danach dann jetzt einige Gewinne mitgenommen.

00:16:23: nach den starken Zahlen bleiben aber weiter investiert.

00:16:27: Obwohl die Aktien im Gegensatz zum letzten Jahr nicht mehr günstig ist – das stimmt!

00:16:33: Sie hat auch ein sehr klar vorgezeichnetes Wachstum sowohl beim Umsatz und sie haben es geschafft von unprofitabel auf ziemlich schnell eine sehr ordentliche Profitabilitätsmarge zu kommen und das werden Sie jetzt in die nächsten Quartalen sukzessive ausbauen.

00:16:54: Insofern würde ich sagen, der Markt hat gerechtfertigterweise die Aktien nach oben getrieben aber da sie eben teurer geworden ist haben wir dort schöne Gewinne für uns mitgenommen und werden weiterum nah auf die Daten achten umzuschauen wie wir uns bei Duolingo positionieren.

00:17:14: Wird hier auch durch das Thema KI dann die Profitabilität weiter steigen, wenn man da mehr Prozesse automatisiert?

00:17:19: Vielleicht auch im Hintergrund immer noch?

00:17:21: Das

00:17:21: ist absolut so!

00:17:22: Also bei Duo-Lingo beispielsweise kann man schon sehen... ihre Nutzeranzahl massiv ausgeweiten können, beispielsweise sind die Anzahl der täglich aktiven Nutzer im Vergleich zu letzten Jahren über sechzig Prozent gestiegen.

00:17:36: Sie haben aber kaum neue Leute einstellen müssen und das ist auch eine Folge eben weil ihr AI basiertes Geschäftsmodell so skalierbar.

00:17:47: DuLingo ist auch ziemlich aktiv, was den Einsatz von Co-Piloten in der eigenen Programmierung und der eigenen Softwareentwicklung angeht.

00:17:55: Auch das steigert natürlich die Produktivität, sorgt dafür dass man eigentlich viel weniger neue Entwickler einstellen muss.

00:18:02: und das sind natürlich alles jetzt Faktoren, die sich bereits in den Zahlen bemerkbar machen, die aber auch noch durchaus viel Leverage bieten wenn wir mal auf das nächste Jahr gucken.

00:18:15: Ebenfalls wichtig, das Thema KI ist es für den Anbieter von Telemedizin HIMS und HRSS.

00:18:20: Und es gibt noch ein weiteres Basswort, dass hier eine große Rolle spielt in der Börse nämlich das Thema Gewichtsreduktion.

00:18:25: auch da wird ja gerade sehr viel drauf gesetzt.

00:18:28: welches von diesen beiden Basswirtern wird denn besonders das Wachstum antreiben bei HIMs und HRS deiner Meinung nach?

00:18:34: Also ich glaube fairerweise muss man sagen HIMHS & HRSS ist eine Aktie für die künstliche Intelligenz jetzt noch keine große Rolle spielt.

00:18:45: Es gibt dort zwar Pläne und es gibt auch, ich sag mal Projekte.

00:18:50: aber als wir beispielsweise Anfang des Jahres einmal unser Portfolio komplett überprüft haben wer ist KI Gewinner?

00:18:57: Wer ist Verlierer?

00:18:58: für wen ist das in der?

00:19:00: Ich sage mal in der näheren Zukunft erstmal neutral, ich finde es eine der Aktien für dies erst einmal eher neutral ist an dieser Stelle.

00:19:08: Das Thema Weight Loss und damit natürlich GLP-One das heißt quasi die neue Wunder Droge sage ich an der Stelle das neue Wundermedikament was Gewichts... Abnahme, sehr viel leichter macht ist natürlich für Himms erst mal ein unmittelbar viel wichtigeres Thema.

00:19:29: Das Wichtigste für die Earnings jetzt war.

00:19:31: aber Himms hat entgegen eigentlich der Erwartung den Umsatz sehr deutlich steigern können nämlich über fünfzig Prozent im dritten Quartal.

00:19:41: er hat auch die Marge deutlich steigeren können an dieser Stelle fünf Prozent Adjusted Ebit DA Marge, was noch nicht hoch ist.

00:19:51: Aber sie haben sehr viel Leverage darauf in den nächsten Quartalen das weiter hochzuziehen.

00:19:57: an der Stelle und jetzt kam zusätzlich einfach zu starken Ergebnissen in den verschiedenen bestehenden Geschäftsfällen dass Sie jetzt eben auch in das Feld Weight loss, also Gewichtsverlust eingetreten sind mit einem eigenen Ansatz.

00:20:12: Ich glaube ich würde jetzt auch nicht davon ausgehen dass wir uns kurzfristig allzu viel davon schon versprechen sollen.

00:20:17: ich glaube nur mittelfristig kann das relativ groß werden für Himms Und das erwärmt jetzt auch zunehmend weitere Investoren, die das jetzt sehen.

00:20:28: Insofern hat die Aktie sowohl sehr starke earnings abgeliefert als im Nachgang der letzten Wochen.

00:20:35: Sie können sie auch noch mal zugewinnen.

00:20:39: Je mehr Augen sich die Aktien gerade anschauen, desto mehr Leuten fällt auf dass sie eigentlich ziemlich unterbewertet ist für das was an Potenzial dort gerade noch drin schlummert.

00:20:49: Aber wenn ich es richtig verstanden habe, muss man hier also eine längeren Anlagehorizont mitbringen.

00:20:53: Wenn man die Früchte ernten will quasi

00:20:55: das muss nicht zwingend der Fall sein.

00:20:57: nur Ich glaube KI wird erst in einigen Jahren Films ein größeres Thema sein.

00:21:05: GLP-One Umsätze vielleicht in ein zwei Jahren.

00:21:10: Aber allein das Kerngeschäft wächst eben noch so stark und die Aktie ist sehr, sehr günstig geworden.

00:21:16: Traded eigentlich unter zweimal Grossprofit und obwohl sie ihr, ich sage mal, ihr starkes Wachstum vorweisen kann – und das wird glaube ich der mögliche Treiber auch für kurzfristige Kursgewinne sein – die anderen beiden Treiber nämlich GLP-Once möglicherweise Die mögen noch dauern, aber das operative Kerngeschäft läuft an der Stelle jetzt auch weiterhin sehr gut.

00:21:43: Dann schauen wir auf eine Aktie die zumindest von der Performance ja bestimmt nicht unentdeckt ist nämlich erfirmen Über zweihundertdreißig Prozent im Plus seit Jahresbeginn.

00:21:51: und da habe ich jetzt eine ganz spannende Statistik gefunden.

00:21:53: Da ging es um den Cyber Monday, der ja jetzt hier das Weihnachtsgeschäft eingeläutet hat in den USA.

00:21:59: laut Adobe Analytics haben nämlich die US Amerikaner neunhundvierzig Millionen Dollar nur über by now pay later ausgegeben.

00:22:08: Jetzt an diesen Cyber Monday.

00:22:09: Das sind zweihund vierzig Prozent mehr als im Vorjahr unter höchste Wert an allen Cyber Mondays ist.

00:22:16: Firm ist ja wie gesagt ein Profiteur von dieser Entwicklung.

00:22:18: Seit Jahresbeginn über zweihundert Prozent im Plus.

00:22:21: läuft die Aktie noch weiter deiner Meinung nach?

00:22:24: Ja, Firm es ist spannend und wir sind im Sommer dort eingestiegen weil wir einfach beobachten können dass sie in ihrem Kerngeschäft by now pay later einfach extrem gute Fortschritte gemacht haben, nicht zuletzt mit ihren großen Partnern wie Amazon und Shopify.

00:22:44: Wir konnten aber auch beobachten dass die im Vergleich zu Wettbewerbern deutlich geringere Kreditausfälle er ausweisen insgesamt sich ziemlich gut positioniert haben, auch bei den Kapitalgebern sowohl auf der Dept wie auf der Equity-Seite einen sehr guten Ruf genießen und wir konnten dann einfach für uns in gewissen Spuren die Verfolgen ausmachen dass sie wahrscheinlich ein sehr starkes Quartal haben.

00:23:11: Deswegen hatten wir da noch mal zu gekauft.

00:23:13: und jetzt kommt noch das folgende zu Die Aktie ist noch relativ heftig geschortet von diversen wahrscheinlich eher markromotivierten Marktteilnehmern.

00:23:23: Und mit dem rasanten Kursanstieg, den wir jetzt zuletzt gesehen haben kommen die natürlich jetzt unter Druck weil sie dort Verluste vor sich her tragen in den Büchern für die Sie dann immer mehr Marge oder Collateral nachliefern müssen.

00:23:37: und es könnte gut sein das was wir jetzt gerade an Kurssprung sehen heute auch wieder plus knapp sieben Prozent, wenn ich gerade einmal drauf gucke.

00:23:47: Dass das ein Short Squeeze ist und dass es genau das was zwischendurch auch bei Kavana für die äußerst hohen Returns gesorgt hat.

00:23:57: Und das ist natürlich nochmal in der kurzen Frist zusätzlich zu den fundamental starken Daten ein möglicher weiterer Treiber für eine gute Aktienperformance, die wir sehen und erfreuen uns natürlich für unser Anleger daran und hatten deshalb auch uns mit einer relativ großen gewichtigen Position hier in den letzten Monaten eingedeckt.

00:24:17: Wir sprechen am Dienstagabend für alle die die Kursbewegung jetzt hier gerade gehört haben, das noch kurz erwähnt.

00:24:23: Das passt aber ja vielleicht auch dass du sagst die Aktie ist sehr stark geschortet immer noch, dass man zuletzt den Eindruck hatte bei Now Pay Later kühlt sich so ein bisschen ab.

00:24:31: Ist es ein Trugschluss?

00:24:32: Kommt das jetzt das Comeback dieser Branche?

00:24:34: also ich glaube es ist grundsätzlich eine Branche die weiter Bestand haben wird und weiter wachsen wird.

00:24:40: Ich glaube Es trennt sich dann eher die Spreu vom Weizen und da würden wir sagen, es ist grundsätzlich ziemlich gut positioniert.

00:24:50: Und hat tatsächlich eigentlich so was wie uns anschauen mit den besten Metriken, die man sich dort vorstellen kann.

00:24:58: Insofern würde ich sagen, da werden wahrscheinlich viele andere Anbieter weiterhin... schlecht laufen.

00:25:04: Bei Affirm sind wir jetzt jedoch derzeit von dem, was wir sehen sehr positiv und haben das Gefühl dass die insgesamt ja ich sage man sich auch eine gewisse kritische Masse an Partnerschaften aufgebaut.

00:25:18: er haben sehr gute Conversion Rates haben bei den fandigen Kosten die günstigsten sind so dass sie eigentlich weiter Marktanteil wahrscheinlich gewinnen sollten.

00:25:27: Jetzt

00:25:27: haben wir über viele Werte gesprochen, bei denen es zuletzt wirklich gut aussah.

00:25:30: Wo's jetzt nicht allzu gut?

00:25:32: aussaat was den Kurs angeht war bei Sea Limited.

00:25:35: eine Firma aus Singapur ist im Gaming und dem E-Commerce Bereich aktiv.

00:25:39: Es gab überraschend im dritten Quartal einen Verlust.

00:25:42: Würdet ihr da auch auf dem falschen Fuß erwischt?

00:25:44: Wir waren nicht überrascht dass sie jetzt in diesem Quartall ein Verluste machen.

00:25:49: Wir waren allerdings überraszt davon wie die Aktie darauf reagieren würde.

00:25:55: Grundsätzlich ist es so, Sea Limited ist ja der Marktführer eigentlich was E-Commerce angeht in Südostasien.

00:26:02: Ein super attraktiver Markt hat ein attraktives Fintech-Geschäft auch on top gebaut und hat zusätzlich noch ein ziemlich profitables Gamesgeschäft.

00:26:11: die sind lange Zeit sehr rasant gewachsen Und hatten sich dann in den Jahr zweiundzwanzig entschieden, okay wir demonstrieren jetzt mal dass wir das aber auch profitabel können.

00:26:20: Haben dann ziemlich schnell auf Profitabilität umgeschaltet haben ihr Geschäft durchaus in kurzer Zeit ziemlich profitabel bekommen.

00:26:28: mit ein paar hundert Millionen Gewinn Hatten das nun demonstriert und haben sich gesagt, okay in diesem Markt ist es nun jetzt eigentlich an der Zeit für uns wieder zu wachsen.

00:26:37: In Wachstum zu investieren und Marktanteile zu gewinnen.

00:26:41: Und das hatten sie auch so angekündigt.

00:26:44: Insofern war's jetzt eher eine Überraschung dass Sie Dann, ich sag mal dafür so abgestraft wurden im dritten Quartal.

00:26:52: Wir glauben das ist eigentlich in dem Fall von Sea Limited die richtige Strategie.

00:26:57: Die haben tatsächlich noch einen viel größeren Markt vor sich und wir glauben weitere Marktanteile dort zu gewinnen wird sich auszahlen.

00:27:05: Insofern wir bleiben dort investiert auch wenn es jetzt kurzfristig eben einfach in den letzten Monat eine der Aktien war, die uns ein Verlust eingebracht hat.

00:27:14: aber wir nehmen so etwas zum Anlass dann einfach nur... vertieft Research zu machen, die These detaillierter zu überprüfen und wir sind weiterhin sehr von dieser These überzeugt.

00:27:25: Und werden jetzt trotzdem einfach in den nächsten Wochen nochmal bei denen im Hauptquartier aufschlagen und dafür sorgen dass wir an der Stelle nichts übersehen.

00:27:36: aber wir glauben das ist einfach mal so eine Reaktion mit der man dann leben muss und die man dann vielleicht eher noch nutzen kann um zuzukaufen.

00:27:45: wenn die These hält

00:27:46: Die Idee Wachstum auf Kosten von Gewinn ist ja auch bekannt und gerade im E-Commerce Bereich, wenn es um Markteilige geht auch bekannt.

00:27:54: Aber gerade aktuell im Zinsumfeld bei den gestiegenen Zinsen da achten doch gerade die Investoren auf Gewinne?

00:28:00: War das dann vielleicht der falsche Zeitpunkt für diese Strategie?

00:28:02: Ja natürlich achten Investoren an der Stelle auf Gewinner.

00:28:06: Das ist ja grundsätzlich richtig.

00:28:08: Es ist trotzdem immer nur ein Unternehmensindividuelles abwägen Ob du einfach so viel Profit Potenzial hast und so sehr deine Mode verbessert, wenn du jetzt eben doch noch Marktanteile gewinnst.

00:28:20: Im Fall von Sea Limited ist es auch so, weil die ja ein sehr cashgenerierendes Games-Geschäft haben, weil sie sehr viel Geld auf dem Balance Sheet erhaben.

00:28:30: Es ist auch nicht so dass die jetzt irgendwo von Investorengeldern abhängig wären.

00:28:35: Die können ihr Wachstum ganz locker selber finanzieren aus Eigenmitteln in Suffren.

00:28:42: kein so großes Problem.

00:28:44: Und mit dem, was Sie eben an Geschäftspotenzial vor sich haben halten wir es an der Stelle auch für richtig und ich glaube am Ende der Markt wird sich dort neu sortieren.

00:28:55: und genau das Timing ich sage mal wann dass auch wieder bei mehr Investoren gefallen findet in diesem Fall ist unklar, aber ich sage mal für uns ist eigentlich entscheidend dass sie jetzt zusätzliche Marktanteile wieder gewinnen und das natürlich auf irgendwo eine effiziente Art und Weise.

00:29:13: Das heißt sich wird darauf ankommen wie viel mehr ein Marketing-Kosten haben Sie?

00:29:18: Für wievielmehr einen nachhaltig gewonnenen qualitativ hochwertigen Umsatz.

00:29:23: und das ist natürlich jetzt so ein bisschen das auf das wir schauen müssen.

00:29:27: Wenn wir schon bei den Zinsen sind, würde ich abschließend noch gerne zurückblicken auf das Thema Inflationsrate in den USA.

00:29:32: Die lag im Oktober bei drei Prozent, damit niedriger als erwartet.

00:29:37: Heißt es damit die Zinssinkungen im kommenden Jahr?

00:29:39: Sind schon ein Thema und die Ampel für Tech-Aktionen steht auf Grün?

00:29:42: oder würden hier schon Zinssekungen in dieser Rallye seit Ende Oktober eingepreist?

00:29:46: Ja, wir hatten ja erst mal seit Sommer noch einmal stark gestiegene Zinsen am langen Ende.

00:29:53: Und das hat ja erst nochmal Aktien durchaus negativ beeinflusst.

00:29:59: Jetzt hat sich die Entwicklung eben in Folge guter Inflationszahlen also sinkender Inflation zahlen wieder ein bisschen umgedreht.

00:30:07: Wir glauben dass kann auch durchaus jetzt was die inflation angeht Kann so weitergehen.

00:30:14: Ich glaube, wir müssen uns nicht darauf verlassen dass es jetzt bei der Inflation immer nur ganz tolle Ergebnisse gibt.

00:30:21: Unser Base Case ist auch nicht das die Zinsen jetzt irgendwo in zwanzig vierundzwanzig spürbar runter kommen.

00:30:28: Das müssen sie ja auch nicht.

00:30:30: dafür sind Technologie und Wachstumsaktien eigentlich jetzt weitestgehend gepreist dass es ich sag mal dort etwas länger hoch bleibt.

00:30:40: Es ist möglich, dass sie runterkommen.

00:30:42: Aber es ist nicht nötig dafür, dass sich Technologie positiv in den Jahr zwanzig vierundzwanzig entwickelt was natürlich zum Schaden wäre wenn ich jetzt noch mal massive unerwartete Anstiege gebe.

00:30:54: aber das halten wir auch für kein besonders realistisches Szenario

00:30:58: mehr.

00:30:58: zu zwei tausend vier und zwanziger haben wir heute doch nichts verraten.

00:31:00: der große Jahresausblick der kommt nämlich noch von uns.

00:31:04: Dann würde ich sagen, sind wir auch am Ende der Ausgabe.

00:31:06: Jan, danke schön wieder für deine Einschätzungen!

00:31:08: Ja

00:31:08: sehr gerne und dann bis bald...

00:31:34: Dieser Podcast wird euch präsentiert von Bit Capital und Finance Forward.

00:31:38: Die Produktion sowie die redaktionelle Verantwortung für die Inhalte liegen bei der POTSTARS GmbH.